Подвои для яблонь
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Подвои для яблонь
Возвращаясь к подвоям все же ....интересная статья из питомника Кутепово . Маркерный подвой ВСЛ-2 .http://www.kutepovo.ru/articles.html/id/21
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Подвои для яблонь
Это не вы ли писали??Taшa писал(а):Чтобы репродуцироваться в клетках меристемы, надо сначала туда попасть и выжить. А все в микроклональном размножении направлено на то, чтобы вирусы в меристеме отсутствовали)[BECHA писал(а):вирус репродуцируется с точно той же скорости что и делятся клетки меристемы
Вы пишите что цель меристемного РАЗМНОЖЕНИЯ в... отсутствии вирусов в меристеме.
При этом речь была не о меристемном размножении, а об очистки от вирусов завирусованого материала. Это две разные процедуры, при разных условиях с разными целями и задачами и вы их путаете.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Подвои для яблонь
[quote="irisovi duh"]Возвращаясь к подвоям все же ....интересная статья из питомника Кутепово . Маркерный подвой ВСЛ-2 .[/quote]Ну и что?? Что нового в этом или ценного? Маркер на самый обычный-банальный вирус шарки.. на что и ДНК маркеры есть в том числе и для флуоресцентного метода анализа.
Прививка такого маркерного на один конкретный вирус генотипа на растение тестируемое на этот конкретный вирус есть стандартная проверка завирусованости проверяемого материала этим конкретным вирусом.
Подобное и у яблони есть отобранное как индикатор на конкретный вирус, причем не всегда симптомы очень ярко выражены. Для яблони есть один сорт подвоя который очень чувствителен к широкому спектру вирусов.
Прививка такого маркерного на один конкретный вирус генотипа на растение тестируемое на этот конкретный вирус есть стандартная проверка завирусованости проверяемого материала этим конкретным вирусом.
Подобное и у яблони есть отобранное как индикатор на конкретный вирус, причем не всегда симптомы очень ярко выражены. Для яблони есть один сорт подвоя который очень чувствителен к широкому спектру вирусов.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5072
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3313 раз
Re: Подвои для яблонь
Герои труда появляются когда зарплату регулярно выплачивают. В противном случае жизнь диктует условия выживания.Бобёр писал(а):Герои труда, я считаю, там работают и истинные подвижники, для которых важна наука, а не прибыль в карман.
Как правило себестоимость выращивания подвоев у частника значительно выше чем у специализированного хозяйства занимающегося продажей подвоев. И поэтому цены ниже чем у частника. Т.к. площади больше, спецтехника, опилки, не ручной труд и т.д. Но частник всегда следит за качеством поэтому покупать у него надо. А т.к. специализированных хозяйств выращивающих подвои у нас пока нет, а есть только перекупщики.irisovi duh писал(а):А что у этого Долбаня есть сертификат на чистоту от вирусов ? Класс суперэлита ? Писала я одной семье торгующей подвоями по такой же цене ...после вопроса о гарантиях качества переписка оборвалась ...Еще один мудрила продает саженцы " из Мичуринска " 2 летки по полторы тысячи за штуку ...ну я так наивно спрашиваю - откуда такие цены ?

На 54-118 зеленые росточки?irisovi duh писал(а):У меня сейчас на окне десяток корней 54-118 дали зеленые росточки , прошел где то месяц от посадки.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Подвои для яблонь
Это каким-таким неизвестным науке образом частник может в условиях участка контролировать безвирусность размножаемого материала??yri писал(а):Но частник всегда следит за качеством поэтому покупать у него надо.
У частников как всегда большие коллекции всевозможных сортов и малые площади и это в результате не что иное как большая колекция вирусов...
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5072
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3313 раз
Re: Подвои для яблонь
Но тем не менее частник умеет считать деньги и маточники закладывает качественным посадочным материалом. И один раз попробовав что такое завирусованный подвой он делает выводы и очень быстро. По черенкам понятно что нет возможности достать сорт у оригинатора и отсюда лотерея.BECHA писал(а):У частников как всегда большие коллекции всевозможных сортов и малые площади и это в результате не что иное как большая колекция вирусов...
Повторюсь промышленных маточников в России нет, есть перекупщики. Качество партий подвоев у них совершенно разные. Есть конкретные мошенники, которые прикрываясь громким именем института продают польские подвои. Уточнять не буду т.к. это дикий бизнес.
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Подвои для яблонь
BECHA, в институтах конечно есть маркеры только фиг...их они продадут а подвои с грехом пополам раздобыть можно, так что колитесь какой яблоневый подвой маркерный ... 

-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Подвои для яблонь
yri, а что Вас удивляет ? Я покупала саженцы на 54-118 в Садко (если не обманули ) Корни у двухлеток шикарные были - толстые желтые , я на них напрививала черенков разных , половина прижилась а половина нет....но корни дали росточки...пока зеленые...см 3 высоты а где уже и 10 см . Сфоткаю чуть погодя - аккумуляторы накрылись все в фотике .
Да кстати о птичках . Колонна после окулировки не цветет, а колонна от черенкования цветет
Да кстати о птичках . Колонна после окулировки не цветет, а колонна от черенкования цветет

-
yri
- Профи
- Сообщения: 5072
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3313 раз
Re: Подвои для яблонь
Все молодые и листья и побеги и ростки на краснолистых подвоях красного цвета. И даже корни на срезе имеют красноватый оттенок.irisovi duh писал(а):Сфоткаю чуть погодя - аккумуляторы накрылись все в фотике .
Аккумуляторы (любые) нельзя доводить до минимального заряда они портятся. Дальнейшая эксплуатация осложняется частыми зарядками. Лучше выкинуть и купить свежие и желательно в специализированном сервисе.
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Подвои для яблонь
irisovi duh писал(а):yri, а что Вас удивляет ? Я покупала саженцы на 54-118 в Садко (если не обманули ) Корни у двухлеток шикарные были - толстые желтые , я на них напрививала черенков разных , половина прижилась а половина нет....но корни дали росточки...пока зеленые...см 3 высоты а где уже и 10 см . Сфоткаю чуть погодя - аккумуляторы накрылись все в фотике .
Да кстати о птичках . Колонна после окулировки не цветет, а колонна привитая черенком цветет
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Подвои для яблонь
Аккумуляторы покупала в том году той же фирмы что и ранее служили 5 лет...они оказались подделкой...мучилась все лето бо разряжались моментально ...4 штуки в помойку ...абиднааа..yri писал(а):Все молодые и листья и побеги и ростки на краснолистых подвоях красного цвета. И даже корни на срезе имеют красноватый оттенок.irisovi duh писал(а):Сфоткаю чуть погодя - аккумуляторы накрылись все в фотике .
Аккумуляторы (любые) нельзя доводить до минимального заряда они портятся. Дальнейшая эксплуатация осложняется частыми зарядками. Лучше выкинуть и купить свежие и желательно в специализированном сервисе.
Не знаю что это может быть за подвой ...зеленый абсолютно ...может ММ 106 ? Вроде Садко на нем тоже продает саженцы ....
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Подвои для яблонь
С фотографиями подвоев в инете туго ...голые палки снимают для рекламы или ряды . Но попутно обнаружила питомник в Саратове где выращивают и испытывают клоновые подвои . Не знаю продают ли их ... Но пишут что укореняются древесными черенками подвои очень плохо в питомнике : "Наблюдениями установлено, что хорошо укореняются одревесневшие черенки подвоя 65-151 – около 90%, значительно хуже черенки подвоев 57-490 и 62-397 — 18,8-21,3%. У остальных форм отмечается очень низкая укореняемость черенков (2,0-6,5%)."
там же пишут про морозостойкость подвоев.
"Перспективные клоновые подвои яблони, выделенные в Саратовской области
карликовые — 62-396, 57-476
полукарликовые — 54-118, 65-151, 64-143, 7-8-5
среднерослый — 57-490
интеркалярные — 57-366, 134.
Таким образом, в условиях Саратовской области высокими адаптивными свойствами и легко размножаемыми можно выделить подвои– карликовые 62-396, 57-476; полукарликовые — 54-118, 65-151, 64-143; среднерослый — 57-490. Для выращивания деревьев со вставками перспективными являются интеркалярные подвои 57-366 и 134."
это с сайта АППЯПМ
там же пишут про морозостойкость подвоев.
"Перспективные клоновые подвои яблони, выделенные в Саратовской области
карликовые — 62-396, 57-476
полукарликовые — 54-118, 65-151, 64-143, 7-8-5
среднерослый — 57-490
интеркалярные — 57-366, 134.
Таким образом, в условиях Саратовской области высокими адаптивными свойствами и легко размножаемыми можно выделить подвои– карликовые 62-396, 57-476; полукарликовые — 54-118, 65-151, 64-143; среднерослый — 57-490. Для выращивания деревьев со вставками перспективными являются интеркалярные подвои 57-366 и 134."
это с сайта АППЯПМ
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
Re: Подвои для яблонь
yri писал(а):Все молодые и листья и побеги и ростки на краснолистых подвоях красного цвета. И даже корни на срезе имеют красноватый оттенок...irisovi duh писал(а):Сфоткаю чуть погодя - аккумуляторы накрылись все в фотике .


- Andyfast
- Дачник
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 11.05.2013, 11:49
- Репутация: 0
- Откуда: Актюбинск
- Благодарил (а): 20 раз
Re: Подвои для яблонь
Подскажите пожалуйста, как можно отличить подвой Урал-5 от других при осенней покупке? Есть ли какие либо особые отличительные признаки?
Нашел питомник, где их реализуют осенью. Но вот сам то я не отличу его от любого другого подвоя. Обманутым быть не хочется, сад то закладывать надолго буду) не хочется чтобы выросли семиметровые деревья, или замерзли в первый же год.
Нашел питомник, где их реализуют осенью. Но вот сам то я не отличу его от любого другого подвоя. Обманутым быть не хочется, сад то закладывать надолго буду) не хочется чтобы выросли семиметровые деревья, или замерзли в первый же год.
С Уважением! Андрей.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Подвои для яблонь
От 62-396 легко отличить, 396 заметно более узловатый (берноты называется) а от 54-118 я бы не смог отличить наверноеAndyfast писал(а):Урал-5 от других при осенней покупке