Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

SecondWind писал(а): Добрый день. Опишите, пжт, свой опыт с оставлением защитных сучков на яблоне/груше. Мечусь между защитным сучком и спилом на кольцо ветвей 2-4 см в диаметре.

Scan_18_10_20002.jpg

Scan_18_10_20001.jpg

Делаю и так и так. Какой способ выбрать не могу объяснить даже себе. Интуиция.
Защитный сучок дает сильные побеги волчкового типа. Я их прищипываю при длине примерно 10 см, несколько раз за лето, угнетая защитный сучок и в то же время не давая ему засохнуть. За несколько лет он отстает в развитии и в дальнейшем его можно при желании вырезать на кольцо, не нанеся ущерба всему дереву, а можно и оставить.
Если же вырезаете на кольцо, спил надо тщательно защитить от упомянутых факторов.
1.Дезинфекция 3% медным купоросом древесины 2 раза, 1 раз в течение 1-2 дней после удаления ветви, 2 раз дней через 5.
2.Через неделю закрасить рану водостойкой водоэмульсионной краской. На 500 г. краски добавляю 50 г. ХОМ и тщательно размешиваю. В течение лета еще раза 2 окрашивать срез. Процедуру повторять каждый год, до зарастания.
В течение нескольких лет срез зарастает без всяких проблем. Диаметр среза может быть значительно больше, до 5 см.

В течение нескольких лет срез зарастает без всяких проблем. Диаметр среза может быть значительно больше, до 5 см.[/quote]

А если диаметр среза 10см и больше?

Бонифаций писал(а): а можно и оставить

Спасибо большое за разъяснения. Если не затруднит, ответьте, пжт еще - предположим, оставляю сучок, решила не убирать на кольцо ни сейчас, ни потом. Ведь спиленный край на сучке никогда не зарастет и станет воротами для патогенов. Как с этим быть (с воротами)?

Санек111 писал(а): А если диаметр среза 10см и больше?

А если б он вез патроны?
Дезенфицировать несколько раз в год и тщательно закрывать водостойкой водоэмульсионной краской, иначе дупло обеспечено. Садовый вар не использую и масляную краску тоже. Покрытие должно дышать и не пропускать влагу. Вообще-то сад у меня молодой и таких срезов не делал.
Перепрививку сучьев 10 см. делал, но там рана закрывалась привитыми ветками.

SecondWind писал(а):

Бонифаций писал(а): а можно и оставить

Спасибо большое за разъяснения. Если не затруднит, ответьте, пжт еще - предположим, оставляю сучок, решила не убирать на кольцо ни сейчас, ни потом. Ведь спиленный край на сучке никогда не зарастет и станет воротами для патогенов. Как с этим быть (с воротами)?

Спиливайте на слабую ветку и давайте несильно расти. Спил постепенно затянется. Дезинфицируйте и защищайте все время.

Санек111 писал(а): А если диаметр среза 10см и больше?

Только сейчас дошло, что вопрос некорректен.
Ветвь живая или сухая? Где расположена? Диаметр ствола и возраст дерева?
Надо видеть дерево, а давать абстрактные универсальные советы неправильно

Бонифаций писал(а): На 500 г. краски добавляю 50 г. ХОМ и тщательно размешиваю.

На какое время работы ХОМа можно расчитывать, Дмитрий, при использовании Вашего рецепта?

Бонифаций писал(а):Интуиция.
Защитный сучок дает сильные побеги волчкового типа. Я их прищипываю при длине примерно 10 см, несколько раз за лето, угнетая защитный сучок и в то же время не давая ему засохнуть. За несколько лет он отстает в развитии и в дальнейшем его можно при желании вырезать на кольцо, не нанеся ущерба всему дереву, а можно и оставить.

Коллеги, интуиция здесь не прокатит! Надо понимать что делаешь. Приходит это с опытом обрезки и при определённых знаниях сортов.
Можно выделить несколько позиций по этому поводу:
1. Обрезка на сучек (пенек, бляху и т.д.) это методы обрезки в интенсивном саду. Не надо себя мучить если это не так.
В саду на сильнорослых подвоях не надо делать такие обрезки. Да и вообще использование сеянцевых подвоев это несеръезно, но учитывая особенности форума имеет место быть.
2. Самое главное в обрезке на сучек - получение свежего молодого прироста, который затем в зависимости от типа сорта или оставляется или прореживается или прищипывается пинцируется (не знаю склоняется ли) летом. Если сорт кольчаточник то прирост оставляется а весной делается чеканка и только у побегов продолжения а также прореживание. Если сорт типа Богемии, Бр. Золотистого и др. то требуется пинцировка летом. Важен подбор подвоя. На фото молодой прирост с пеньков. Он растет один год а затем плодоносит (в зависимости от сорта).
3. В интенсивном саду не имеет смысла держать более чем 4-х летнюю древесину и поэтому 10 см. срезов быть не может.
И т.д. и т.п. Слишком много писать, да и денег за это никто не заплатит.
Коллеги в сети огромное количество роликов по этому поводу. Например.
[youtube][/youtube]
Изучайте. И главное-практика.
Удачи!

yri писал(а): Коллеги, интуиция здесь не прокатит! Надо понимать что делаешь. Приходит это с опытом обрезки и при определённых знаниях сортов.

Это уже относится к области психологии. Подходишь к дереву и видишь, что надо делать. Интуиция основана на предыдущем опыте и знаниях. Но разложить по полочкам что и почему получается не всегда

urrr писал(а): На какое время работы ХОМа можно расчитывать, Дмитрий, при использовании Вашего рецепта?

Медный купорос может прореагировать с пигмнетами краски, ХОМ плохорастворим в воде и менее активен.Должен действовать пока краска держится. Можно использовать фасадную краску, в ней уже есть фунгициды

yri писал(а): И т.д. и т.п. Слишком много писать, да и денег за это никто не заплатит

Уважаемый коллега! Прекрасная микролекция по обрезке. Я же ответил, о чем конкретно спросили, а именно: как удалить элементарный сучек не причинив вреда дереву, не более

Бонифаций писал(а):Уважаемый коллега! Прекрасная микролекция по обрезке. Я же ответил, о чем конкретно спросили, а именно: как удалить элементарный сучек не причинив вреда дереву, не более

Преследуются две цели:
1. Продвижение собственного сайта.
2. Популяризация небольших садов ЛПХ, КФХ и т.п. что бы было больше самостоятельных, думающих людей на своей земле со своими садами, понимающими преимущество интенсивного сада. Как следствие - уменьшеие влияние агрохолдингов и невозможность восстановления колхозов и пр. нечисти.

Бонифаций писал(а): о чем конкретно спросили, а именно: как удалить элементарный сучек не причинив вреда дереву, не более

Да. Я спрашивала не про обрезку для омоложения древесины, а об удалении сравнительно толстой ветви, например, отходящей от ствола под острым углом, или, например, об удалении ЦП для снижения кроны дерева. Разумеется, ̶о̶т̶ ̶х̶о̶р̶о̶ш̶е̶й̶ ̶ж̶е̶н̶ы̶ ̶м̶у̶ж̶ ̶н̶е̶ ̶г̶у̶л̶я̶е̶т̶ у хорошего (читай - интенсивного) садовода деревья без острых углов и на карликах, но на дачах всякое бывает.

Бонифаций писал(а): Спиливайте на слабую ветку и давайте несильно расти. Спил постепенно затянется.

Спасибо. Ни одного затянувшегося спила ни на одном сучке еще не видела за свою некороткую жизнь. Может, правда, смысл именно в "на слабую ветку", и такие срезы действительно затягиваются.... Буду наблюдать, доложу потом.

yri писал(а): Как следствие - уменьшеие влияние агрохолдингов и невозможность восстановления колхозов и пр. нечисти.

Как взрослый и умный человек Вы должны были, по моему крайнему разумению, переболеть этим еще во времена перестройки 30 лет назад и не поднимать такие темы на специфическом форуме. Для этих тем можно подыскать другую площадку