Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Там от м9 корни только, на зиму мульчирую приствольный круг навозом с соломой, вымерзнуть не должно. Капли может не хватает. Видел хорошие деревья на м9 у нас и без полива. Это больше эксперимент.

Василий писал(а): ↑26.06.2021, 10:34 Там от м9 корни только, на зиму мульчирую приствольный круг навозом с соломой, вымерзнуть не должно. Капли может не хватает. Видел хорошие деревья на м9 у нас и без полива. Это больше эксперимент.

Василий писал(а): ↑01.06.2021, 18:44 В свое время написал Юрию из Трубчевска, что в его советах мало полезного для себя нахожу,слишком разные цели и условия, может обиделся человек, ушел с форума, а для кого-то его сообщения были информативны и полезны.

Юрий: Причина почему М9 плохо растет-подмерзание древесины. Что я и предполагал. На фото переросшие отводки М9. Обычно отводки бывают стандартными но прошлогодний сезон (скорее всего град) вызвал вторичный прирост. Кстати обратите внимание - из каждой почки идет ветка. Это и говорит о продуктивности (на мой взгляд подвоя). Такое же бывает и на ММ106 но он как правило переростает постоянно.
Отводки специально оставлял на нескольких маточных кустах. При этом часть под снегом и корни совершенно здоровы.
Вывод. М9 в моих условиях требует обязательной защиты (окучивания) на зиму, а это лишняя операция, плюс разокучивание.
На ММ106 подмерзаний нет и не бывает, как правило отмерзают невызревшие верхушки.
https://forum.vinograd.info/showthread. ... e=71#apost

Добавлю, сажал поздно черешню в декабре (ночью минус 4 град, днём плюс 4 град) и делал вертикальный прикоп - насыпал по 5 ведер земли на каждый саженец.
Предполагаю, что окучивать надо примерно таким же количеством земли.

Не похоже, что корни могли подмерзнуть. Навоз, солома плюс елочки в радиусе 40см, снега прилично было во время сильных морозов. Самой древесины как токовой не было, все в земле, снаружи привой.

Василий писал(а): ↑26.06.2021, 22:38 Навоз, солома плюс елочки в радиусе 40см

Это всё укладывалось после промерзания верхнего слоя земли?

Кипсейк на арм18 не более 1,5 метра.

Зорка на 106-13,прививка 2017,осенью 2019 посадил. Лучшего подвоя пока не встретил.

Василий писал(а): ↑26.06.2021, 22:38 Не похоже, что корни могли подмерзнуть. Навоз, солома плюс елочки в радиусе 40см

Похоже, в Брянске мерзнет, потому что у них навоза с соломой не хватает, в отличии от Витебска.
Можно вспомнит про божью росу...
А может и правда капли не хватает с САТом низким и температурами низкими, да и осадки думаю присутствуют.
Сам поливаю, когда земля начинает трещать, в прошлом году температура в июле и августе 38-40 град, в начале сентября 34-36 град и 3,5 месяца без осадков.

tep писал(а): ↑26.06.2021, 22:48

Василий писал(а): ↑26.06.2021, 22:38 Навоз, солома плюс елочки в радиусе 40см

Это всё укладывалось после промерзания верхнего слоя земли?

В конце ноября, серьезно не промерзла земля.

Василий, Возможно причина в этом.

M-Borki писал(а): ↑24.06.2021, 13:52 В теме о прививках писал о цветение 7 привитых сортов, плюс к ним цвели прививки Вильямс прайд, Кандиль орловский и Пинова. Здесь пишу о том, как выделилась, из этих 10 сортов, Пинова. В этом году цветы не стал обрывать и они быстренько благополучно осыпались и тронулись в рост побеги. И только у Пиновой из кисти в пять цветков начали наливаться 4 плода и во всех трех почках с хорошим ростом пошли побеги. Плодики может и отвалятся, но у остальных 9 сортов цветы отвалились пустыми. Прививка во второй половине мая, в кроне Антоновки.

Пинова решила увеличить урожай и зацвела на приросте этого года))

M-Borki писал(а): ↑28.06.2021, 17:50 Пинова решила увеличить урожай и зацвела на приросте этого года))

Это она так шутит!
В своём саду Пинову перепрививаю...

Анатолий Ц. писал(а): ↑28.06.2021, 18:01 В своём саду Пинову перепрививаю...

Слышать такое огорчительно. А слышу это уже от нескольких человек. Чем Пинова Вам не угодила? Не набирает вкус даже в Брянской области?
Года три назад привил у себя Пинову. Хотя и было подозрение, что наш климат не для нее. Предварительно попробовал яблоко из сада в нашем же Раменском районе - оно было вкусным в конце февраля. И вот, наконец, прививка зацвела, и завязалось какое-то количество плодов. Жду в этом году первый урожай.
На удивление нормально ветка Пиновы перенесла прошедшую зиму в отличие от других "южан": Рихард распустил листочки, и вдруг сейчас засох, Богемия Голд тоже не пережила эту зиму.

"Двойной просчет" - так принято называть ситуацию, когда попытка исправить ошибку, также внезапно оказывается ошибкой...)

Начитавшись хвалебных описаний о раннелетнем чудо-сорте Елена, посадил его у себя в 2012 году саженцем-однолеткой. Дерево оказалось довольно скороплодным и уже вскоре выяснилось, что вкус плодов совсем не тот, на который мы рассчитывали. Потому уже весной 2016 года решил радикально исправить ситуацию - перепривить дерево целиком. В лидер и одну из скелетных ветвей пришил набиравший тогда популярность новый триплоидный сорт Фея, а вторую скелетную ветвь привил старым канадским сортом Кэрол, по описаниям более устойчивым к парше, чем Мелба. К сожалению, ни тот, ни другой, новых надежд так же не оправдали. Фея в моих условиях оказалась слишком кислой и на 80% напоминает Папировку, которую не люблю. У Кэрол вкус более интересный, но сорт сильно подвержен воздействию парши и не очень урожайный. Судя по всему, довольно голенастый, как Редфри.

Анатолий Ц. писал(а): ↑26.06.2021, 19:08 Увидел паршу на иммунных сортах - Болотовское, Рождественское(!!!) и некоторых других. Оказывается всё непросто в этом мире...

Да, к сожалению, именно так... К счастью, в этом год парша пока не так сильна, как в предыдущем. Тогда плоды Елены и Кэрол просто рвало на части, урожая этих сортов практически не было. Сейчас завязь выглядит намного лучше. И есть надежда получить неплохой результат, несмотря на то, что все три указанных сорта не имеют к ней иммунитета. При нормировке в первую очередь стараюсь удалять завязь, которую парша уже зацепила. "Просто яблоки" теперь уже никому не нужны, все хотят качественные плоды. Да и самому угощать такими гораздо приятней.


В предыдущие сезоны звучало немало нареканий на низкую зимостойкость Елены. На участке Юрия Турянского, расположенном неподалеку, в зиму 17/18 дерево подмерзло так сильно, что даже ставился вопрос о его корчевании. Чем дело закончилось - не знаю. У меня тогда дерево практически не пострадало, как "не заметило" и нынешей зимы. Ни одного видимого повреждения. В отличие, например, от некоторых американских сортов, которые уже несколько лет пытаюсь растить своим деревом. Причем это не новомодные новинки, которые сейчас активно рекламируют и продвигают. И даже не классические сорта из традиционных регионов американского садоводства, а специально отобранные для возделывания в зонах usda-3: Свит-16, Коннел Ред. С грустью могу сказать, что моя давняя мечта растить американцев своим деревом, этой весной дала "жирную трещину". Видимо, наши "мартовские качели" оказались для этих зимостойких сортов большой проблемой. Никого ни к чему не призываю, просто перечисляю факты...


Здесь возникает простой, но логичный вопрос: для чего я всё это показываю, если речь не о зимостойкости, и не об устойчивости к парше? Ответ также прост: хочу показать хороший типаж дерева, некую модель для тех, кто хотел бы использовать у себя на участке некоторые элементы интенсивного садоводства (клоновые подвои, уплотненные посадки), но при этом, как и я считает, что выращивание в средней полосе различных "веретён" - пустая трата времени. Это вертикально-уплощенная крона, одна из разновидностей семейства Пальметт. Дерево уже много лет растет без опоры на своих корнях (подвой 54-118) и к настоящему моменту достигло оптимальных размеров. Высота на уровне 220-230 см, размах крыльев порядка 4 м. Такие габариты нетрудно сдерживать простой омолаживающей обрезкой, уход за деревом прост и беспроблемен. Единственное, что дереву требуется дополнительно - установка чатал для подстраховки нижних веток. Фея грузится урожаем очень интенсивно, потому это лучше сделать уже сейчас, в конце июня. От Кэрола больших урожаев пока не видали, не просматривается он и в этом году. Полагаю, будет достаточно просто подвязать ветвь к стволу хорошей бечёвкой, и то не к спеху.

Сигналка Иманта на Белом наливе

сансад писал(а): ↑30.06.2021, 13:50 Сигналка Иманта

Самое время проредить.