Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

РАФАИЛ73 писал(а):В свое время я обратил внимание, что наиболее выносливыми(высаживая и наблюдая за обыкновенным, не скороспелым орехом) являются те сеянцы, которые в раннем возрасте более интенсивно окрашены в антоциановые цвета, у вас на фото это дальний сеянец. Именно у них вызревает лучше верхушечная почка, весной, у таких сеянцев рост идет с верхушки. Они более морозостойки

Это не имеет отношение к скороплодности. Антоциаоновый окрас порой выражен низко температурным фактором в начале прорастания и распускания почек.

Грецкий орех под Тулой:

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... 5300c14d24

Радик M писал(а): Это не имеет отношение к скороплодности. Антоциаоновый окрас порой выражен низко температурным фактором в начале прорастания и распускания почек.

Это понятно. Но вот при прорастании орехов (в одинаковых температурных условиях) часть сеянцев окрашивается особенно интенсивно, другая вовсе бывает без антоциановой окраски, а третья имеет промежуточный характер. При недостатке света, сеянцы с особенно интенсивной окраской(первые), приобретают желтый цвет. Эти сеянцы в моих опытах оказались наиболее выносливые. Радик, проводил ли кто-нибудь подобные исследования? У меня выборка была небольшая, для подтверждения, хотелось бы иметь результаты большего количества наблюдений.

Хотелось бы дать одну очень мудрую цитату:
"At a recent meeting, a unique concept was brought forward by a Michigan extension educator. She said that if your goal is a successful nut orchard or nut industry and you know where tree nuts grow best, you should invest your money in that location and purchase the land there; plant your nut trees there. Otherwise you are fighting the climatic, physical and chemical elements that reduce your yields and make success harder to achieve and therefore more expensive. Instead of prepping the back 10 acres “because its there”, put that money toward the right site and get off to a good start. She actually stated this in terms of a cooperative pooling funds. Instead of cooperative members bringing nuts in from sites all over the kingdom, some good and some poor, find the best site for orchard development and have members of the cooperative contribute their investment toward managing that farm. In that way, your best nuts will be produced and managed in one or two premium locations that will supply the markets with the highest quality nuts. Otherwise, you are left with everyone working hard to make his or her land fit their individual orchard concept."

ВЕСНА, сколько раз было говорено про язык форума.
Либо Вы даете перевод с сохранением самой цитаты, либо я убираю Ваш пост завтра утром.
Отдельный вопрос возникает уже не первый раз - а это-то здесь при чём? Типо - всё, что попалось про орехи?

Просто кваша писал(а):ВЕСНА, сколько раз было говорено про язык форума.
Либо Вы даете перевод с сохранением самой цитаты, либо я убираю Ваш пост завтра утром.
Отдельный вопрос возникает уже не первый раз - а это-то здесь при чём? Типо - всё, что попалось про орехи?

Елена, низзя перевод без оригинала, иначе смысл потеряется. Уж очень заковыристые нюансы смысловые у текста.

В этой теме много народу знают о существовании Гугл переводчика, это лучше нежели уже данный перевод так или иначе влияющий от переводчика.

Естественно это не всё про орехи, но при выращивании орехов выбор места наиважнейшая задачя предопределяющяя успех дела или его провал!

Благодарю за понимание!

Игорь, Вы совершенно правы - нельзя перевод без оригинала))
А в оригинале речь идет о коммерческом выращивании.

BECHA писал(а):Хотелось бы дать одну очень мудрую цитату:...
"

Конечно, для промышленного возделывания грецкого ореха, выбор места посадки определяет успех дела. Однако, распространять этот постулат на любительское выращивание ореха неверно. Да и выращивание ореха медленно но движется на север. В последнее время созданы гибриды(F3 (грецкий Х маньчжурский), F3 (грецкий Х сердцевидный)) сочетающие хорошее качество плодов и высокую морозостойкость. Кто знает, возможно не далек тот день когда появятся промышленные посадки ореха в Средней полосе, по крайней мере на Средней Волге они могут появиться точно.
Думаю, сдерживающим фактором будет то, что орех плохо размножается прививкой, а семенное размножение гибридов будет давать расщепление. Это первое. Второе, надо решить проблему с возвратными весенними заморозками(в последнее время у нас их не было давно, виноград не страдает лет 8 точно). Обе задачи решаемы.

РАФАИЛ73 писал(а):[ Это первое. Второе, надо решить проблему с возвратными весенними заморозками(в последнее время у нас их не было давно, виноград не страдает лет 8 точно). Обе задачи решаемы.

Каким это образом???????????????
Вы знаете хотя бы один вид орехов из рода/семьи (не знаю..) Югланацеа листовая пластина которого устойчива к заморозкам??

Орех сердцевидный это подвид Югланс айлантифолиа (как колоновидные яблони), только вот с зимостойкостью у сердцевидного ореха те же примерно проблемы что у грецкого.

РАФАИЛ73 писал(а):Думаю, сдерживающим фактором будет то, что орех плохо размножается прививкой, а семенное размножение гибридов будет давать расщепление. Это первое. Второе, надо решить проблему с возвратными весенними заморозками(в последнее время у нас их не было давно, виноград не страдает лет 8 точно). Обе задачи решаемы.

По первому вопросу скажу, что у нас просто серьезно этим не занимаются, ореховодство это не быстрый бизнес, и работа не для лодырей, по второму вопросу, проблема решаема выбором место под посадку с учетом рельефа местности, селекцией, думаю этот вопрос не решите, такова природа всех орехов...

BECHA писал(а): каким это образом???????????????

По первому вопросу:
В последнее время созданы гибриды(F3 (грецкий Х маньчжурский), F3 (грецкий Х сердцевидный)) сочетающие хорошее качество плодов и высокую морозостойкость.
Вот прайс этих орешков: http://oreh-tula.ru/price.html
По второму, известно, чтобы уйти от возвратных морозов нужно подобрать растения с более медленным весенним развитием. Наиболее устойчив к весенним заморозкам пекан(цветет в июне), чуть по хуже черный (цветет конец мая), орех грецкий практически не устойчив(цветет рано). Отдаленная гибридизация позволяет получить растения с высокой морозостойкостью(F3 (грецкий Х маньчжурский), F3 (грецкий Х сердцевидный)), но неустойчивые к заморозкам.
Думаю, создание полиплоидов от этих растений один из путей создания растений с медленным весенним развитием, которые будут(кроме высокой морозостойкости)обладать и устойчивостью к весенним возвратным заморозкам. Первые опыты получения полиплоидов, пока еще грецкого ореха, мною проведены. У меня растет один полиплоид, несколько на подходе. Технология получения таких растений отработана. Спасибо Радику за скороплодные орешки. Как скачаю на компьютер фото, выложу.

Добрый день, уважаемые форумчане! Сегодня откопала баклажку с орехами, желудями и каштанами, с осени закопанную во дворе по методу Маруси. Желуди Красного дуба и Конский каштан, дружно дали корешки, Съедобный каштан, купленный осенью на рынке, из десятка проросли только три самых крупных(видимо в данном случае размер имеет значение). А вот орехи не тронулись совсем, только один маленький Манчьжурский открыл створки, и еще некоторые остались светлыми, а некоторые темные, почти черные, наверно сгнили... Черный орех вообще весь какой-то непонятный склизкий... Был еще Бархат Амурский, но уж очень мелкие у него семена, еле отковыряла... Рассадила все по отдельным емкостям, буду смотреть как дальше дело пойдет...

Как и обещал фото тетраплоида скороспелого грецкого ореха.
ссылка не работает
Слева листья диплоида, справа тетраплоида.
ссылка не работает

РАФАИЛ73 писал(а):Как и обещал фото тетраплоида скороспелого грецкого ореха.
[l]

Почему вы решили что это тетраплоид? Хромосомы считали?

РАФАИЛ73 писал(а):Как и обещал фото тетраплоида скороспелого грецкого ореха.
Слева листья диплоида, справа тетраплоида.

Ух ты, вы молодец! А как вы его получили? микроклонально? или орехи обрабатывали мутагеном? пишите, если не секрет