Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#46

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо писал(а): 17.10.2022, 09:21



Я вас спросил не о влиянии рельефа на микроклимат сада, а о вашем утверждении о влиянии высоты над УМ.
Пока вы не привели ни одного довода подтверждающего вашу гипотезу о влиянии ВНУМ, ни ссылку на работы ученых.

Я не оспариваю сам термин «высота над УМ»,
а просил вас привести доказательства его влияния на микроклимат сада. А вы 5 раз про влияние рельефа напиcàли и ни разу о влиянии высоты над УМ.
ДимаКо,Дмитрий! Опять Вы за свое. Тогда наконец-то, наберите в поисковике
sadisibiri.ru
Прочитав, теперь что скажете?
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#47

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо.Дмитрий! Читайте здесь:
https://yandex.ru/search/?text=влияние+ ... ggest_Pers
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#48

Сообщение ДимаКо »

ДимаКо писал(а): 17.10.2022, 00:47
RSP-NVs писал(а): 16.10.2022, 23:02
ДимаКо писал(а): 16.10.2022, 19:46
Я так и не понял, для чего нужно знать высоту участка над уровнем моря..........
Дмитрий! Не хотел повторятся, но видно придется. Микроклимат сада-это многолетний режим погоды для данной местности,где он расположен. В силе географического положения он определяется:
1.Поступлением солнечной радиации.
2.Ветрами.
3.Характером земной поверхности. при этом существенное влияние на микроклимат влияют географическая широта и высота сада над уровнем моря.
Мой сад расположен Н=129м,54гр.47мин.СШ и 38гр.54мин.ВД.
Рельеф местности вблизи сада довольно пересеченный,холмистый,со множеством оврагов и балок,глубина некоторых достигает 20-ть м.
Вы опять не объяснили свою гипотезу, что высота над уровнем моря участка влияет на микроклимат сада.
Считаю этот фактор высоты над уровнем моря надуманным.

Вы опять пишете о влиянии рельефа на микроклимат сада, с чем я полностью согласен.

При одинаковой высоте над УМ моего нижнего сада (129м) в этой же деревне, вашего и Семёна участков, + - 1 метр, микроклимат участков значительно различается, что подтверждает большое влияние рельефа. Повторюсь, а высота над уровнем моря здесь при чём?
Сергей, вы умудрились 6 РАЗ уйти от ответа на один и тот же вопрос. Вы не привели НИ ОДНОГО доказательства в подтверждение вашей гипотезы о влиянии на микроклимат сада высоты над уровнем моря. Я привёл пример об одинаковой высоте наших садов над УМ, то есть по-вашему, в наших с вами садах идентичный микроклимат или у вас даже лучше, потому что ваш сад южнее (влияние широты).
Из более сотни груш отдельным деревом (не на скелетах) в моём саду подмерзали 2 сорта, тогда в вашем саду таких проблем не должно быть. Тем более, когда почти вся ваша коллекция привита в кронах, судя по фото урожая.
Вы написали тысячу слов, но ни одного довода в подтверждение вашей гипотезы. Только общие фразы без доводов и такие же общие фразы без доводов на сайтах, что вы советуете почитать. С вами мне всё понятно. Нет смысла продолжать толочь воду в ступе.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 954 раза

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#49

Сообщение семен314 »

Все согласны, что на микроклимат участка влияет рельеф местности, но нахождение участка на разных точках этой рельефной зоны точно определяет высота над уровнем моря.Выше по склону- выше высота над УМ, ниже по склону- ниже высота над УМ.Отсюда вывод- на определенном участке местности с изменением рельефа, высота нахождения участка над УМ влияет на микроклимат участка.Кто может с этим поспорить?Вот у Димако , по его словам, в одной деревне два участка с разными высотами над УМ, 128 и 157 над УМ.Для садовода опытника это большая удача, имея датчики температуры на обеих участках, большое количество разных сортов плодовых культур,за несколько лет можно собрать материал , как говорили в советское время, на кандидатскую.За наводку можно не благодарить.Было бы интересно почитать на этой ветке о зультатах этих наблюдений этой зимой. Это уже будет не
ДимаКо писал(а): 17.10.2022, 23:12 продолжать толочь воду в ступе
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#50

Сообщение ДимаКо »

До прошлой недели я не знал высоту своих участков над уровнем моря. И когда тов. Решетилов написàл о важности такой информации, возник вопрос для чего. Ответ я не получил.
5 лет назад было желание, но сомневался высаживать груши из 5-й зоны морозостойкости. Удивился, что многие такие сорта выживают у Романова А.И., а у него 3-я зона. Ну и решил посадить груши в саду, но с подстраховкой в кроне.
А удачей считаю не наличие участков на разной высоте, а наличие места, желания и возможность ежегодно добавлять в сад 200 новых сортов.
К сожалению, 4 мои и 4 соседских участка не резиновые, поэтому придётся покупать ещё участок или сокращать приобретение черенков в США. Пока на следующую весну заказал 187 черенков. А научная деятельность меня не интересует.
Последний раз редактировалось ДимаКо 18.10.2022, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 954 раза

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#51

Сообщение семен314 »

ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 09:13 А научная деятельность меня не интересует.
Может я и не прав, считаю, что наше отставание в промышленном садоводстве,например от США, обуславливается прежде всего тем, что там наука и бизнес не отделимы и работают в связке, а мы в этом направлении только начинаем делать первые шаги.Любой владелец питомника в той или иной мере вынужден заниматься наукой, если дорожит своим бизнесом.
Последний раз редактировалось семен314 18.10.2022, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#52

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 18.10.2022, 10:39
ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 09:13 А научная деятельность меня не интересует.
Любой владелец питомника в той или иной мере вынужден заниматься наукой, если дорожит своим бизнесом.
Утверждение спорное. Для меня садоводство- это хобби. А продажа саженцев - это для компенсации расходов на это увлечение, в том числе и на приобретение нового материала.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 954 раза

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#53

Сообщение семен314 »

ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 11:00 Утверждение спорное. Для меня садоводство- это хобби. А продажа саженцев - это для компенсации расходов на это увлечение, в том числе и на приобретение нового материала.
Любители всегда двигали науку, между делом совершали открытия, новые технологии.А кто то потом систематизировал, давал научное обоснование и писал диссертации.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#54

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 18.10.2022, 11:11
ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 11:00 Утверждение спорное. Для меня садоводство- это хобби. А продажа саженцев - это для компенсации расходов на это увлечение, в том числе и на приобретение нового материала.
Любители всегда двигали науку, между делом совершали открытия, новые технологии.А кто то потом систематизировал, давал научное обоснование и писал диссертации.
Я про это почти всё знаю, в этой среде варился.
Но меня наука не интересует.
Последний раз редактировалось ДимаКо 19.10.2022, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#55

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 09:13 До прошлой недели я не знал высоту своих участков над уровнем моря. И когда тов. Решетилов написàл о важности такой информации, возник вопрос для чего. Ответ я не получил.
ДимаКо, Дмитрий!Так Вы прочитали указанную мною информацию КСН Старостина? Какие Вам еще нужны доказательства и ответы? Давайте прекратим этот Дурдом!!!
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1651 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#56

Сообщение ДимаКо »

RSP-NVs писал(а): 18.10.2022, 11:34
ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 09:13 До прошлой недели я не знал высоту своих участков над уровнем моря. И когда тов. Решетилов написàл о важности такой информации, возник вопрос для чего. Ответ я не получил.
ДимаКо, Дмитрий!Так Вы прочитали указанную мною информацию КСН Старостина? Какие Вам еще нужны доказательства и ответы? Давайте прекратим этот Дурдом!!!
Я уже прекратил(это последнее сообщение на тему), прочитал Старостина, нет там никаких доказательств, как впрочем и у вас, просто голословное утверждение о влиянии. Это из серии ОБС (одна баба сказала).

А если вы найдёте доводы в подтверждение вашей гипотезы, то скопируйте и выложите на форуме. С удовольствием почитаю.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#57

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо писал(а): 18.10.2022, 11:40

А если вы найдёте доводы в подтверждение вашей гипотезы, то скопируйте и выложите на форуме. С удовольствием почитаю.
ДимаКо.Дмитрий! Повторюсь. Высота моего сада 129м, а в 3-х км от меня 189м(разница 60-т м. Неоднократно мною проверено- разница температур в зимний период составляет 5-7-мь гр. не в мою пользу. Кроме того, у меня весной -постоянные заморозки,а там намного реже. Если мой сад поднять по вертикали вверх на 60-т м. ,то такой разницы в темп. режиме не будет.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#58

Сообщение Никола »

Думать некогда, нужно ещё тыщу сортов перебрать.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#59

Сообщение Zaryanka »

Screenshot_20230106-133558_Gallery.jpg
20230106_091212.jpg
Screenshot_20230106-132929_Gallery.jpg
Screenshot_20230106-133152_Gallery.jpg
Screenshot_20230106-133309_Gallery.jpg
Под Клином так. Думаю, что пока нет опасности низкой t воздуха после оттепели, потому что стадия глубокого покоя. Корни не страдают, потому что "одеяло" в 40 см, земля же не сухая( подзимний полив) и t почвы выше 0 градусов(арматура спокойно входит в дернину). Выпревание корневой шейки у косточковых, если только.
Земляника на грядках(еще сверху снега навалила), её корни гибнут в почве, остуженной до минус 7 градусов - это пока не грозит. Над кустиками есть подвешенная ледяная корка. Хрупкая, нетолстая. Думаю, газообмен есть, так что - не страшно. Вообще, везде под сугробами есть эта самая "корка". Посмотрела срез сугроба - ледяная корка в 1 см толщиной только в одном месте - над травой, это естественно. И ничего страшного - расстает в начале снеготаяния.
С уважением, Елена.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5766 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

#60

Сообщение Анатолий Ц. »

Zaryanka писал(а): 06.01.2023, 14:08 И ничего страшного...
Елена, термометр красив! Давным давно у нас это было привычно, а сейчас - страшно.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»