Когда можно пересадить яблоньки?

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

#451

Сообщение Дед Мороз »

Александр Кузнецов писал(а):
Витал писал(а): Это меня и удивило. Надо будет попробовать. :-)
В этом нет ничего удивительного. Активное и сбалансированное питание позволяет всем тканям вызреть и сформироваться полностью.

А о том, что это так и есть, я привел пример регулярного вызревания цветковых почек у колонн, при том, на любых подвоях, на холодных почвах. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=251975#251975

И это совершенно иной подход "решения" проблемы, не за счет частичной несовместимости, как в случае с карликовыми подвоями.
А за счет активного и сбалансированного естественного питания растений, за счет пищеварения биоты почвы. Как это и проиходит в природе. Только усиленного в разы.
Схема очень проста. И так же результативна.

А за грибы не переживайте. Они сами у Вас вырастут. А не вырастут, для опыта вышлю мицелий какой захотите. Хоть Веселок, хоть рядовок.. Было бы желание. И не за деньги, а ради Вашего опыта.
А может быть Ваша агротехника потому наиболее эффективна на колоннах и карликах, что это деревья с ограниченным ростом, своевременно заканчивающимся при любом изобилии питания, что не снижает их зимостойкости?
:hi: Георгий
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#452

Сообщение babay133 »

Александр Кузнецов, я что то забыл Вас спросить, а как у Вас с урожаем колонн этого года? Смотрел Ваши фотографии - они все старые 06-09 года.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#453

Сообщение Сан Саныч »

Александр Кузнецов писал(а):[Пока Вы не поймете простую истину.
Болезни (их проявление)- это не признак сорта. А результат несовершенных агротехнологий, нарушающих баланс в питании, и как следствие, снижение иммунитета растений.
Здравствуйте, Александр Кузнецов!
Очень любопытно.
А не могли бы Вы перечислить эти болезни?
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2252 раза

#454

Сообщение Александр Кузнецов »

Avrora писал(а):А может быть Ваша агротехника потому наиболее эффективна на колоннах и карликах, что это деревья с ограниченным ростом, своевременно заканчивающимся при любом изобилии питания, что не снижает их зимостойкости?
Я бы то же самое попытался сказать другими словами, чуть инае. Акцентируя внимание даже не на изобилии питания. А на полноценном и своевременном питании. И не только. Факторов вызревания побегов и почек может быть несколько. И вы об этом знаете.

Если есть опыт и возможность внимательно и постоянно следить за питанием растений, корректируя его "удобрениями". Не вижу в этом ничего недозволительного. Пожалуйста, можно и так выстраивать агротехнику. Тем более, то же самое советуют авторы колонновидных сортов яблони. И это хорошо.

То что предлагаю я, это самый простой вариант для любителя, в своем маленьком садике, на 6 сотках. Который и понятия не имеет как что, когда и чем "удобрять".
Тогда за него, за такого садовода- "чайника" (как часто сами себя называют люди в переписке) всё сделает почвенная биота, активно переваривающая мульчу (как и опад). И с этого их пиршества прокормятся растения. Это не ново. Но, это совершенно иной вариант. Иной тип питания растений.

И в этом раскладе важно очень получить результат: своевременное вызревание ткакей и подготовка их к зимовке. От этого и буде зависеть зимостойкость. И она может оказаться выше, чем заявлена по сорту. Таких примеров много.
babay133 писал(а):Александр Кузнецов, я что то забыл Вас спросить, а как у Вас с урожаем колонн этого года? Смотрел Ваши фотографии - они все старые 06-09 года.
Всё познается в сравнении. Вот я Вам его и назову.
В этом году не только урожай по колоннам, но и по всем плодовым на Алтае был очень низкий. При том, что груша в этом году плодоносила только уссурийская. Ни один культурный сорт не плодоносил. Многие сорта, даже уральские выпали вообще. Некоторые имели очень высокую степень подмерзания.
По яблоне, конкретно у меня, плодоносили только полукультурки алтайской селекции, и некоторые сорта колонновидной яблони, но цвели почти все формы. Крупноплодные не плодоносили вообще. Некоторые сорта выпали полностью. Например, Коричное новое, Теллисааре и т.п. Другие, имели высокую степень подмерзания, например, карлики Мазунина, Память Воину, Слава победителям и т.п.

Хотя зима была не очень уж и суровой.
Почему такое произошло? Прошедшей осенью не только плодовые, но и древесные культуры почему-то не сбросили листья. Совсем не было листопада. И подмерзли даже древесные культуры эндемики. Чего не случалось никогда.

И заметил, что плодоношение было только на подвоях сибирки и ГФ краснолистной сибирки. И на груше уссурийской. Потому что на них был нормальный листопад, у привитых сортов.

А фото есть и этого года. Посмотрите внимательней.
Сан Саныч писал(а): А не могли бы Вы перечислить эти болезни?
А не могли бы Вы перечитать внимательней то, о чем я уже сказал? И рассказал о своем "агрофоне" и перечислил болезни на груше и яблоне. По своим наблюдениям и опыту.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#455

Сообщение Витал »

Александр Кузнецов писал(а): Хотя зима была не очень уж и суровой.
Почему такое произошло? Прошедшей осенью не только плодовые, но и древесные культуры почему-то не сбросили листья. Совсем не было листопада. И подмерзли даже древесные культуры эндемики. Чего не случалось никогда.
Александр, а какой был абсолютный минус?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2252 раза

#456

Сообщение Александр Кузнецов »

Витал писал(а):
Александр Кузнецов писал(а): Хотя зима была не очень уж и суровой.
Почему такое произошло? Прошедшей осенью не только плодовые, но и древесные культуры почему-то не сбросили листья. Совсем не было листопада. И подмерзли даже древесные культуры эндемики. Чего не случалось никогда.
Александр, а какой был абсолютный минус?
В черте поселка с разницей в расстоянии в 16 км, от -42 до -46*С. У меня -42*С.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#457

Сообщение Сан Саныч »

Александр Кузнецов писал(а):
Сан Саныч писал(а): А не могли бы Вы перечислить эти болезни?
А не могли бы Вы перечитать внимательней то, о чем я уже сказал? И рассказал о своем "агрофоне" и перечислил болезни на груше и яблоне. По своим наблюдениям и опыту.
Спасибо! Будем читать.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#458

Сообщение Витал »

Ни чего себе, не очень уж и суровой…………
У нас тоже в деревне было -42. И яблоки, нормального вида, были только на колоновидном сорте Червонец. :-) Который я уже показывал. Яблоне уже лет 6. Замерзала до этого постоянно.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Секрет плодоношения оказался простым, в прошлую зиму ее окучили снегом и как результат первые яблоки.
Правда, яблоню я перестал подрезать, и она приобрела кустовую форму.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#459

Сообщение babay133 »

Александр Кузнецов писал(а): А фото есть и этого года. Посмотрите внимательней.
И всё же, пересмотрел фото колонн - все старые, самые свежие августа 2009!!!
http://fotki.yandex.ru/users/mikobioteh ... bum/55918/?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#460

Сообщение vp »

Виталий, но это уже далеко не колонна и до 4кГ/дер ему далеко. И еще вопрос: а в этом году окучивать будете?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#461

Сообщение vp »

Александр Кузнецов, "...Некоторые сорта выпали полностью. Например, Коричное новое, Теллисааре и т.п. Другие, имели высокую степень подмерзания, например, карлики Мазунина, Память Воину, Слава победителям и т.п." не отличаются высокой зимостойкостью даже в условиях Подмосковья (менее суровых чем Ваши), что же касается навоза, то это удобрение длительного действия и у "..."чайника" (как часто сами себя называют люди в переписке)" результат будет еще плачевней. Он не сможет им (навозом) регулировать питание.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#462

Сообщение Сан Саныч »

Александр Кузнецов писал(а):[Забыл сказать о третьем моменте изменения поведения сортов, с изменением агротехники. Они не болеют паршой.

А как у Вас?
Нашел, почитал... и задумался.
У меня болеют :-(
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#463

Сообщение Витал »

vp писал(а):Виталий, но это уже далеко не колонна и до 4кГ/дер ему далеко. И еще вопрос: а в этом году окучивать будете?
Виталий Петрович, получается, что это единственный способ их сохранить(у меня две яблони).
В этот раз я обвязал их толстым слоем осоки и замотал вокруг укр. материалом. Так, что похожи они сейчас на чучело – Масленицу. :-)
По мне так они совсем бестолковые. Но выглядели в этом году, с очень крупными яблоками, довольно прикольно. :D
Никаких надежд, я уже давно на них не возлагаю. А выкорчевывать вроде бы жалко. Яблоки оказались вкусными. :-)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#464

Сообщение Витал »

Сан Саныч, так может все-таки дело в климате?
Ведь в западных регионах влажность выше, чем на Алтае. Или я ошибаюсь.
Вы как-то рассказывали, что раскладывали в приствольном круге свежий навоз. Это чем-то помогало?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2252 раза

#465

Сообщение Александр Кузнецов »

babay133 писал(а):
Александр Кузнецов писал(а): А фото есть и этого года. Посмотрите внимательней.
И всё же, пересмотрел фото колонн - все старые, самые свежие августа 2009!!!
http://fotki.yandex.ru/users/mikobioteh ... bum/55918/?
Ну так он и не пополнялся фотоальбом, откудо там взяться свежим фото?

И, вообще, трудно общаться, когда собеседкики слышат и слушают только себя.. Мягко сказано..
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»