Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Под формой подразумевалось - форма плодов.
Зимостойкость Северного синапа, на мой взгляд на уровне сорта Куйбышевское.
Это не значит, что сорт в условиях Башкирии зимостойкий, но расти на собственном штамбе способен.
У меня даже Жигулевское на собственном штамбе восстановилось.....

Коротко о покровной окраске.
Способность образовывать покровную окраску является наследственным признаком.
Она вызывается наличием антоцианидов, которые образуются в клетках кожицы только при прямом солнечном освещении. Развитие окраски зависит от ряда благоприятствующих внешних условий: яркого солнечного освещения, прохладных ночей.
Плоды лучше окрашиваются при содержании почвы под залужением, при отсутствии избытка азота, у более взрослых деревьев в сравнении с молодыми.
Недостаточная окраска у плодов, расположенных внутри кроны, при наличии жировых побегов, создающих дополнительные теневые зоны, при излишней высоте деревьев - затенение плодов в нижней части. Кто-то еще что-то добавит.
А по Северному синапу послушаем автора сорта


Обратите внимание на хим. состав в Мичуринске и Москве. Вот вам разница и во вкусе.

Осень писал(а):Коротко о покровной окраске.
Она вызывается наличием антоцианидов, которые образуются в клетках кожицы только при прямом солнечном освещении. .

Глупейшая теория, неграми становятся от прямого солнечого излучения.
Смородина, рябина, боярышник, да та же Керр ставят на "солнечной" теории резолюцию - "ложно"!

Осень писал(а):.
А по Северному синапу послушаем автора сорта
Обратите внимание на хим. состав в Мичуринске и Москве. Вот вам разница и во вкусе.

Подскажите, пожалуйста, что за первоисточник, фотографии страниц которого, Вы приводите.

Недавно сравнивал фотки Болотовского с тем, что у меня под этим названием растет.
У меня в этом году было первое плодоношение, лето и особенно осень сами знаете какие были (в Калужской области растет)

Может кто прокомментирует? Смущает отсутствие покровной окраски.
Фото 19 сентября. Вкус сладкий, очень понравился. Твердое и сочное яблоко, может даже чрезмерно твердое.
ссылка не работает

Витал писал(а): Зимостойкость Северного синапа, на мой взгляд на уровне сорта Куйбышевское.
Это не значит, что сорт в условиях Башкирии зимостойкий, но расти на собственном штамбе способен.
l:

А в подмосковье эти сорта могут и "вылететь" на собственном штамбе, за исключением мест с более мягким климатом к югу от Моск. с местом расположения на склоне или на надпойменной террасе над поймой реки как у кое кого на границе Ступинского и Чеховского где даже Спартан довольно долго на своем штамбе живёт.
Звездочка более зимостойка по сравнению с упомянутыми сортами, во всяком случяе у родственницы аж под 7 м на учястке выросло полновозростное дерево Звездочки в Кольчугинском (с-в Владимирской) р-не, как понимаю дерево и 79-ый пережило, не говоря уж о 86-ом и 2006-ом годах и хорошо плодоносит, плодожорка ей не брезгует.

Витал писал(а): У меня даже Жигулевское на собственном штамбе восстановилось.....

Мне вот что удивительно, при вашей любви к Спартану и товарности у вас Жигулевского, как вы до сих пор не пересевали учитвая тот факт что опылены они у вас Сеянцем Титовки да Уральским Наливным...

Бендер Задунайский писал(а):Недавно сравнивал фотки Болотовского с тем, что у меня под этим названием растет.
Твердое и сочное яблоко, может даже чрезмерно твердое.
l]

Хмм... интересно, такое бывает ... если это конечно не черный орех об скорлупу которого порой и молоток можно сломать.

Бендер Задунайский писал(а):Может кто прокомментирует? Смущает отсутствие покровной окраски.

Если сравнивать с фото из книги Седова, то очень похоже. Да и вкус сладкий. Об этом Есичев говорил.

Меня вот тут смутило очень и фото и кисло-сладкий вкус в описании.
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=48

Бендер Задунайский писал(а): Меня вот тут смутило очень и фото и кисло-сладкий вкус в описании.
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=48

На этом фото уже полежавшие месяц другой яблоки. Поэтому жёлтенькие такие.

BECHA писал(а):

Leisem писал(а):[ Сорта выводятся с учетом местных почвенно-климатических условий, и соответственно, для условий Беларуси они имеют более чем достаточный запас прочности по зимостойкости..

А "местных" это где, в Гродно, Витебске, Бресте или Гомеле??
Если так разобраться, то сорта Корнелла и Чехии многие подходят для Бреста и Гомеля, а из тех пар скрещивания что берет Институт Плодоводства вообще ничего лучше получиться не может, только хуже. Тогда зачем городить огород ради яблок которые "полудички" и не будут конкурентноспособны на рынке?

Игорь, некорректное утверждение:
1) Вы не знаете всех пар скрещивания, которые делаются;
2) Получиться не может, но получается. Продолжаю утверждать, что Зорка в потребительской зрелости вкуснее магазинных сортов, что приходилось пробовать. Поскольку интересно, то пробую многих из разных стран. Конечно, нет фильтра на личные вкусовые предпочтения. Например, простая Гала из Украины вкуснее разрекламированных новых бельгийцев, которые ""клубно"" продаются не во всех странах Европы (не все вступили в маркетинговый сговор )
Если Чараўнiца, Весялина, Коваленковское, Имант, Зорка - полудички, то Либерти - недоделанная дикая яблоня. Уж извините.
Жду цветения нового поколения сортов Института.

BECHA писал(а):Для промышленного садоводства нужен запас прочности, разница между зимостойкостью Либерти и Иманта небольшая и вроде и неплохой Имант оказывается недостаточно зимостойким для Витебска (где абсолютный минимум если не ошибаюсь не -41 С ли.. как в Рязани где с созреванием древесины получше и с оттепелями поспокойнее.)

Это неправда. Имант в Витебской обл. хорошо себя чувствует, есть приличные плодоносящие насаждения. А если брать абс. минимум за 150(?) лет наблюдения - то никому не понравится, тогда была бы видна картина по степени поражения.

BECHA писал(а):Если выводить сорта "как проще" и для "своих фермеров" не имея целью создание уникальных сортов то будет получяться что-то типа Дарунака которое как среднепаршивое так и нерастущее, чем-то напоминает Скалу и без "гена терпкости" Яковлевскую.

Дарунак иммунный и потому не паршивеет. Зимостойкий и урожайный. В суждениях следует учитывать неистребимость пересорта. Вы только что Теллисааре защищали. Это яблоки с разных планет.
Дарунака=ПодарОка (точный перевод с белорусского))))

Dim писал(а):[
Дарунак иммунный и потому не паршивеет. Зимостойкий и урожайный. В суждениях следует учитывать неистребимость пересорта. Вы только что Теллисааре защищали. Это яблоки с разных планет.
Дарунака=ПодарОка (точный перевод с белорусского))))

Да у меня Дарунак вообще-то из Института, про зимостойкость я вам скажу что не надо выдавать желаемое за действительное, у одного форумчянина на его "испытательном учястке" он мёрзнет и очень прилично, сильнее Иманта (хотя и этот тоже не фантан в отличии от Вербного и Надзейны).
Да и всё таки сам Институт Плодоводства его не рекомендует в Витебской и вроде как Могилёвской области... А вы мне тут сказки о фермерах рассказываете??

Саму вот подумайте, у меня есть сорта из пары Либерти х Гала, Либерти х Делишиоус, Либерти х Макинтош, Либерти х Спартан, ещё один "сложный донор имунности" х Спартан, Гала х Флорина.. и где на этом фоне Дарунак расхваливаете с его "допотопными" родителями? А ввести в скрещивания Чаровницу, Память Сикоры и Банановое "постеснялись" так как по той причине что слишком большое расщепление в потомстве, отсюда мало качественных сеянцев???
Да, есть путный сорт Сябрина, так она же из Прима х Лобо, никаких тебе "Белоруских Малиновых"..

Для северной зоны плодоводства высокая урожайность не является приоритетом, на валовые яблоки выше маркетинговые расходы, это супермаркетовский сортимент чему составлять конкуренцию нет желания и необходимости.

Dim писал(а):[
1) Вы не знаете всех пар скрещивания, которые делаются;)

За то знаю какие сорта признаны в Институте "неперспективными", а с этим "неперспектвным" родителем Ханикриспом уже выведено 4 сорта... причем один даже с таки простецким-заезжаным и давно болтающимся в коллекции Института как Энтерпрайзом.
К стати ещё такой момент, совсем не ясно каким способом Институт делат первичный отбор, если "по листикам" то это совсем не есть хорошо. Только для получения сорта из пары Энтерпрайз х Ханикрисп надо вырастить всё таки как минимум тысячи 3 сеянцев, лучше больше с выбраковкой по уст. к парше через исскуственное заражение в теплице растущих первогодок и промораживание в камере, что выбракует из 6000 сеянцев 95% (оценочно) и останется только 300.

BECHA писал(а):

Dim писал(а):[
1) Вы не знаете всех пар скрещивания, которые делаются;)

За то знаю какие сорта признаны в Институте "неперспективными", а с этим "неперспектвным" родителем Ханикриспом уже выведено 4 сорта... причем один даже с таки простецким-заезжаным и давно болтающимся в коллекции Института как Энтерпрайзом.
К стати ещё такой момент, совсем не ясно каким способом Институт делат первичный отбор, если "по листикам" то это совсем не есть хорошо. Только для получения сорта из пары Энтерпрайз х Ханикрисп надо вырастить всё таки как минимум тысячи 3 сеянцев, лучше больше с выбраковкой по уст. к парше через исскуственное заражение в теплице растущих первогодок и промораживание в камере, что выбракует из 6000 сеянцев 95% (оценочно) и останется только 300.

Игорь, раз Вы этакий спец, то может уже пора занятся выведением своего сорта. Я почему то уверен, что он оставит вне конкуренции все сорта мировой селекции созданные на данный момент. А что? Говоря на сленге - любительская селекция рулит!