Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4561

Сообщение Андрей Васильев »

И еще старшие товарищи подсказывают, что оно гипоалергенное, потому как зелоное .
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4562

Сообщение Колядин Роман »

Бендер Задунайский писал(а):И еще старшие товарищи подсказывают, что оно гипоалергенное, потому как зелоное .
Читал статью в журнале " Сады России". Оказывается европейцы проводили исследования и оказалось, что самый аллергенный сорт Гольден. Это качество передалось многим сортам от Гольдена. А самый гипоаллергенный оказался Айдоред, Глостер. И вроде как перестали в Европе использовать Гольден в селекции. :eleshock
C уважением, Роман.
yri
Профи
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4563

Сообщение yri »

kollinball писал(а):Я не хотел представлять его венцом селекции, просто описал качества сорта. Ури интересовался сортом, может ему пригодится.
Довольно интересное занятие испытывать старые сорта на слаборослых подвоях. Особенно это касается М9 и ММ106. Иногда можно получить прекрасные результаты. Антоновка, Богатырь и пр. становятся настоящим товарным яблоком. При этом могут легко конкурировать с Польским бутором. Никто этим просто не занимаются. Пока не наигрались Топазами, Чемпионами. На Украине Моди :wall
А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией. :wink:
Как можно сравнивать яблоко выросшее в кроне сеянцевого подвоя с яблоком выросшем, к примеру на М9. Даже у одного сорта выросшего на солнце с правильной нормировкой и правильной подкормкой вкус отличается от выросшего в кроне.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4564

Сообщение Dim »

yri писал(а):А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией. :wink:
В точку. Планирую весной прицепить черенок с вкусного старого дерева посадки ~1970 на ПБ-4, и крону ему плоскую.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4565

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):
yri писал(а):А тот же Пепин Шафранный на М9 попробовать, да с прореживанием, да с фертигацией. :wink:
В точку. Планирую весной прицепить черенок с вкусного старого дерева посадки ~1970 на ПБ-4, и крону ему плоскую.
Хахахахаха.... вы судя по всему с трудом себе представляете что такое минпитание и соответственно тот факт какую эволюцию прошла корневая система яблони.
Вы что серьёзно думаете что ваши для яблони странные манипуляции :roll: (с "пришибленой" корневой М9..) каким-то образом могут улучшить минпитание яблони?? :figa :figa

Фертигация.. :roll: :roll: :roll: вы пищю принимаете тоже через капельницу, клизьму или трубку идущую в ваш желудок? :wink: День на больничной койке стоит недешево, только это не то место где живут или куда попадают от хорошей жизни.. 8)

Вы понимаете как работает карликовый подвой и какую цель он преследует? :roll: Повышение ПРОДУКТИВНОСТИ с единицы площяди за счет в чястности вегетативных органов так как многолетней древесины особенно корневой системы и листовой пластины, никак не качества так как не возможно и рыбку съесть инах сесть. Так понятно?

И ещё, зубы об вкусное дерево не обламайте :wink: :wink: :wink: , и вам и зайцам желаю.. :lol: :lol: :lol: :lol:
yri
Профи
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4566

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Вы понимаете как работает карликовый подвой и какую цель он преследует? :roll: Повышение ПРОДУКТИВНОСТИ с единицы площяди за счет в чястности вегетативных органов так как многолетней древесины особенно корневой системы и листовой пластины, никак не качества
Ну как же не качества? А за счет чего получается качество?
На мой взгляд:
1. За счет лучшего освещения на карликовом дереве.
2. За счет лучшего прогрева верхнего горизонта где и располагаются корни.
3. За счет усиленного мин. питания, чего невозможно получить на большом дереве.
4. За счет возможности выполнения нормировки.
Или не так?
По поводу фертигации, вполне возможно что в условиях Белоруссии и Запада Бр. области где более 600 мм осадков, она не требуется.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4567

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
1. За счет лучшего освещения на карликовом дереве..
Освещения чего?? :wink: И зачем? :wink:

Не надо выдавать желаемое за действительное, 8) освещение плодов и листьевь если так разобраться на карликовом подвое без обрезки будет ХУЖЕ чем на сеянцевом подвое так как мЕньшие приросты при том же ветвлении (обусловленном привоем!) = бОльшее загущение.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4568

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
2. За счет лучшего прогрева верхнего горизонта где и располагаются корни..
А это зачем??? :roll: :roll: Вот какая температура оптимальная для корневой системы яблони, 0 С? +5 С?? Или +10 С?? Или +20 С?? И почему??
Когда нибудь замечяли когда начинается активное сокодвижение у яблони в весенний период??

Вас не смущает что корневая система яблони в горах Казахстана проникает очень глубоко при среднегодовой температуре почвы не выше чем в Тамбове?? 8) А яблоня Забайкалья вообще растёт на вечной мерзлоте. :wink:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4569

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
3. За счет усиленного мин. питания, чего невозможно получить на большом дереве.
.
Почему вы так решили??

Площядь поверхности и тем более объём сеянцевой корневой системы многим больше нежли у корневой системы парадизки. Это же и является причиной интенсивного весеннего наращивания листовой пластины за счет запаса большего количества минвеществ и сахаров в сеянцевой корневой системы (домашней яблони = яблони сиверса) на зиму.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4570

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
4. За счет возможности выполнения нормировки..
Только на карликовом подвое приходится делать более агрессивную нормировку. Правда в реальных условиях промсада нормировку делают химреагентами. У дачников вредители.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4571

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
По поводу фертигации, вполне возможно что в условиях Белоруссии и Запада Бр. области где более 600 мм осадков, она не требуется.
Вы себе корневую систему парадизки представляете??
А если 200 мм осадков за месяц выпадает, что будет с почвенным раствором корнеобитаемого слоя почвы где располагается корневая парадизки??

Вот как раз ПОЛИТь ещё можно дополнительно, а вот доудобрить переувлажненную почву с дополнительным отсасыванием почвенного р-ра малореально, это грозит смывом больших количеств удобрений в водоемы.
yri
Профи
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4572

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Освещения чего?? :wink: И зачем?
Когда вам дают или вы покупаете большой пакет яблок то первым делом что съедаете? Безусловно более окрашенные плоды. Потому что в них больше сухого вещесвта, сахара. Причем на одном и том же дереве плоды разного качества в зависимости от освещенности кроны.
BECHA писал(а):Площядь поверхности и тем более объём сеянцевой корневой системы многим больше нежли у корневой системы парадизки.
Но крона то у парадизки не своя а чужая.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4573

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
BECHA писал(а):Площядь поверхности и тем более объём сеянцевой корневой системы многим больше нежли у корневой системы парадизки.
Но крона то у парадизки не своя а чужая.
И?? Речь ведь о площяди корневой.. и соответственно занимаемого корнями объёма.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4574

Сообщение BECHA »

yri писал(а):
BECHA писал(а):Освещения чего?? :wink: И зачем?
Когда вам дают или вы покупаете большой пакет яблок то первым делом что съедаете? Безусловно более окрашенные плоды. Потому что в них больше сухого вещесвта, сахара. Причем на одном и том же дереве плоды разного качества в зависимости от освещенности кроны..
Так чем осуществляется фотосинтез? Плодами? Вевями с корой? Или всё таки листовой?? :wink:

Низкие ночные температуры и дневной перепад температур определяют насыщенность окраски плодов. Плоды Шэмрока и Хани более бледные в Тамбове нежели в Уфе как раз по этой причине, а не потому что... хотя не сомненно у Сергея количество сортов больше нежели квадратных метров на учястке. :lol: :lol: :lol: :lol:
yri
Профи
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#4575

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Низкие ночные температуры и дневной перепад температур определяют насыщенность окраски плодов.
Безусловно. Но освещенные плоды ещё и солнышком неплохо нагреваются. :wink: Я не знаю физику или химию этого процесса, но плоды в освещенной кроне всегда вкуснее и лучше окрашены и это факт.
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»