Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ЛОА писал(а):у нас сортовые груши растут на пределе выживания, даже Тема. Подмерзания у нее визуально заметны и после обычных по нашим меркам зим с -40С.
Все таки не Хабаровск и не Алтай.
На самых возвышенных участках, да на хорошей органике ей вполне комфортно в наших условиях, там, где некоторые европейские сорта яблони растут в штамбовой форме. Но таких мест немного.

Как я уже писал выше,при неправильной агротехнике Тёма может подмерзать и при - 35 гр.

Посмотрел у себя Просто Марию иЧижёвскую, у обоих подмерзаний нет.
Также без подмерзаний Фантазия и Ред фри . Заметил на черенках груши, от Есичева, чёрные язвочки идущие от коры к серцевине.Встречаются они местами.
Видимо деревья он особо не обрабатывает .

Сорт Челлини/Селлини:
http://www.cloudforest.com/wiki/Cellini

kollinball писал(а):Также без подмерзаний Фантазия и Ред фри .

Просто Фантазия или Фантазия польская?

Челлини у меня есть. Говорят, что из интродуцированных он относительно зимостоек. Надеюсь, что в этом году все перезимовало хорошо и по осени выложу фотографии.

Как-то форумчанин ММ о Фантазии польской отзывался, что ничего примечательного.
У меня с ней опыт общения негативный. Даже не в самую суровую зиму 10-го года она вымерзла и больше я с ней не связывался.
И белорусы говорят о ее средней зимостойкости. Вот выдержка: "Создан в Польше в 1944 г. селекционером А. Реймоном при скрещивании Мекинтоша и Линды. Отличается обильным плодоношением. Зимостойкость средняя. Районирован в Брянской области, в Белоруссии - в БНИИКПО и у садоводов-любителей. Плодоношение наступает на 4-5-й год."

АндрейВ писал(а):

kollinball писал(а):Также без подмерзаний Фантазия и Ред фри .

Просто Фантазия или Фантазия польская?

Фантазия польская и Ред фри я выбрал так как они самые незимостойкие из того что есть. Значит другие сорта в норме.
Посмотрел однолетки груши.Почти у всех подмерзание древесины.Просто Мария -1,5 б. Феерия и Февральский сувен. -4,0б.Чижёвская -1,5 б. Ohf 4,0 б. Брянская красавица -1,0 б. Кокинская -0,0 б.))
Яблони не подмёрзли, даже сеянцы Фуджи.

Как-то странно, что Просто Мария на уровне Чижовской, и ещё более странно, что Брянская красавица и Кокинская проявили себя лучше чем Чижовская...

Андрей, по-моему Вы по поводу груш меня успокаивали пару лет назад. В феврале 2012 г. после морозов - 45, я поехала на дачу и стала срезать веточки с прививок, с Чижовской - древесина была серенькой, как-будто вымокшей. Я срезала сеянец дички - то же самое. А потом в конце апреля всё было с ними нормально и веток сухих не было, все распустились. Пострадали плодушки, отсохли, Чижовская не цвела, но в тот год не цвела и огромная соседская дичка.
С тех пор я груши не проверяю так рано.

АндрейВ писал(а):Как-то странно, что Просто Мария на уровне Чижовской, и ещё более странно, что Брянская красавица и Кокинская проявили себя лучше чем Чижовская...

Всё закономерно, достаточно посмотреть архив температур за январь. Причина в слишком резком перепаде температур. У нас после +5 менее чем через неделю было -28. Подмерз даже однолетний прирост на Белорусском сладком. На удивление Топаз, Пинова не подмерзли.
Груши подмерзли все, но в пределах 1-1.5 балла. Кроме одного сорта - Январская. Однолетки Январской имеют почерневшую древесину.

Чижёвская была сильно в клеще летом.
Странно что груши подмёрзли, ведь морозы были не более 30С. Наверное нехватило тепла.

kollinball писал(а): Заметил на черенках груши, от Есичева, чёрные язвочки идущие от коры к серцевине.Встречаются они местами.
Видимо деревья он особо не обрабатывает .

Для этого и служит сортоиспытательный участок, чтобы отобрать сорта которые могли расти без обработок.

yri писал(а):

АндрейВ писал(а):Как-то странно, что Просто Мария на уровне Чижовской, и ещё более странно, что Брянская красавица и Кокинская проявили себя лучше чем Чижовская...

Всё закономерно, достаточно посмотреть архив температур за январь. Причина в слишком резком перепаде температур. У нас после +5 менее чем через неделю было -28. Подмерз даже однолетний прирост на Белорусском сладком. На удивление Топаз, Пинова не подмерзли.
Груши подмерзли все, но в пределах 1-1.5 балла. Кроме одного сорта - Январская. Однолетки Январской имеют почерневшую древесину.

Чего ж тут закономерного? Закономерно то, что груши подмерзли (они почти каждый год подмерзают), но я-то не об этом толкую...

У яблони период естественного покоя заканчивается около 15 января у груши около 25 декобря.
Я 7 января ходил на рыбалку с фидером, было около +5С. Получается груша попала под оттепель. Может в этом дело.

Я видимо плохо выражаю свои мысли: я говрю о том, что могли подмерзнуть Просто Мария, Бр. красавица и Кокинская, но никак не Чижовская.

АндрейВ писал(а):Я видимо плохо выражаю свои мысли: я говрю о том, что могли подмерзнуть Просто Мария, Бр. красавица и Кокинская, но никак не Чижовская.

АндрейВ писал(а):Я видимо плохо выражаю свои мысли: я говрю о том, что могли подмерзнуть Просто Мария, Бр. красавица и Кокинская, но никак не Чижовская.

Ничего здесь странного нет. Все так должно и быть. Повреждения Чижовской по 1 компоненту зимостойкости: почки - 3,3 балла, ксилема - 4,8 балла. Груша Исходный материал Генетика Селекция стр. 31, 2006 г. Та же самая ситуация была с Чижовской в зиму 2005/06г. (Еле отошла). Из-за оттепелей Чижовская потеряла закалку полученную ранее. Груша Просто Мария напротив хорошо держит большие перепады температур о чем говорится в трудах Белсад Плодоводство том №... Автор статьи М.Г. Мялик и д.р. Это проверено в Белоруссии. Экстремальные зимы 1994/95гг и 1996/97гг, которые перенесла груша Просто Мария в институте плодоводства в Белоруссии характеризовались ранним наступление холодов, начавшихся с третьей декады октября, неустойчивой погодой в январе. Оттепели в + 5 градусов сменялись холодами до -19 градусов (1994/95гг). В зиму 1996/97гг были резкие перепады температур с положительных на отрицательные. Разница температур доходила до 40 градусов (с +7 градусов до – 33 градусов). Подмерзание коры, двухлетней древесины и однолетнего прироста не превышало 2 баллов.