Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[АндрейВ]

Виктор, а когда вы закладываете яблоки на хранение (в какие сроки) и какая у Вас в это время бывает температура в подполе?

[Андрей Васильев]

Виктор Браткин, и про мякоть Алеси можно чуть подробнее? Хрустит как Имант или можно назвать рыхловатой?

[Виктор Браткин]

Виктор, а когда вы закладываете яблоки на хранение (в какие сроки) и какая у Вас в это время бывает температура в подполе?

Андрей, яблоки осенних и зимних сортов после съема помещаю в добротный сарай, с полом и утепленным потолком и в нем яблоки лежат до устойчивых заморозков, пока температура в сарае не опустится до 2-3 градусов тепла и яблоки остынут примерно до такой же температуры. Загружаю в подвал только холодные яблоки. Прошлый год яблоки в сарае лежали почти до декабря. В сарае есть возможность подогрева воздуха, на случай непредвиденного понижения температуры. С наступлением пониженных температур воздуха по ночам пытаюсь охладить подвал с помощью вентилятора, втягивающего воздух из вне до 10 -12 градусов. Охлаждение через отдушины продолжается и после загрузки яблок до снижения температуры в подвале до +5 +6 градусов.

[Виктор Браткин]

Виктор Браткин, и про мякоть Алеси можно чуть подробнее? Хрустит как Имант или можно назвать рыхловатой?

Андрей, мякоть яблок сорта Алеся в настоящее время несколько рыхловатая, хотя плоды сочные. По плотности мякоти Алеся значительно уступает яблокам сорта Имант.

[АндрейВ]

Виктор, спасибо!

[Dim]

...По плотности мякоти Алеся значительно уступает яблокам сорта Имант.

Возьму смелость утверждать, что так же и по вкусу. Субъективно.

[Алексей П.П.]

Dim, на мой субъективный взгляд, Алеся по вкусу с Имантом и рядом не лежала. Вообще, попробовав прошлой зимой в Самохваловичах ряд белорусских сортов, однозначно поставил для себя Имант на первое место (и тут, если я не ошибаюсь, мы с Вами во вкусах расходимся, Вам вроде Зорка больше нравится). Гармоничный кисловато-сладкий вкус Иманта (+ плотная сочная мякоть) меня просто покорил, в этом году прививаю сорт, только немного опасаюсь, будет ли он у меня набирать свой белорусский вкус. Dim, а Вы Дыямент пробовали - вроде о его вкусе тоже есть восторженные отзывы?

Виктор Браткин, а сколько у Вас Поспех нормально пролежал, и как при этом проявлял себя в хранении? Яблоко-то тоже интересное, хотя и совсем другого вкуса, чем Имант, с преобладанием кислоты...

[Виктор Браткин]

Виктор Браткин, а сколько у Вас Поспех нормально пролежал, и как при этом проявлял себя в хранении? Яблоко-то тоже интересное, хотя и совсем другого вкуса, чем Имант, с преобладанием кислоты...

Алексей П.П.,мне сорт Поспех понравился за скороплодность, устойчивость к парше, продолжительное хранение плодов (по характеристикам института срок потребления – январь - март). Плоды крепко держатся на дереве, предуборочное опадение плодов отсутствует, что очень важно для зимних сортов. На хранение отобрал 20 плодов, столько поместилось в пакет. По состоянию на 20 февраля 2014 года при сравнении качества плодов сорта Зорка после хранения в течение 140 дней с сортами Сябрина, Имант, П.Липунову, Поспех, у сорта Поспех было всего три поврежденных плода. 20 марта, т.е. через месяц в пакете из 17 плодов здоровых осталось только три. Скорее всего оптимальный срок хранения плодов не более 140 -150 дней. Но это мой первый опыт хранения плодов сорта Поспех и выводы делать рано.

[Витал]

Красноплодные сорта яблок на протяжение многих лет храню в крепко завязанных полиэтиленовых продуктовых пакетах емкостью 3- 5 кг. Пакеты свободно размещаю на полках подвала. Зеленоплодные сорта типа Синап орловский, П.Липунову храню в деревянных ящиках емкостью 12 – 15 кг, устанавливая их на поддон на полу подвала. Яблоки сорта Лобо храню как в открытых ящиках, так и в пакетах

Виктор Павлович, интересная информация о способах хранения в зависимости от окраски плодов. У Калинина(Екатеринбург) я читал нечто похожее, только без привязки к окраске. До этого мы обсуждали на форуме, что хранение Антоновки требует особых условий. Кажется, если я не ошибаюсь, речь шла о соломе. И говорилась, что Антоновка не хранится в герметичных пакетах.
Интересно почему столь разные подходы в хранения яблок, в зависимости от сорта? Почему одни яблоки лучше хранятся в герметичных п/э пакетах, а для других это противопоказано(Калинин это отмечает)? Я раньше думал, что это как-то связано с восковым налетом, но похоже существуют более важные причины.
Как то слышал, что несмотря на относительно поздний съем плодов сорт Жигулевское не способен долго хранится, так как у него нет каких то веществ отвечающие за хранение.

[Виктор Браткин]

Виталий, помещая плоды для хранения в полиэтиленовый пакет, мы как бы моделируем процесс хранения в измененной газовой среде с повышенным содержанием СО2.
Опытным путем было доказано, что большинство окрашенных сортов лучше хранится в регулируемой газовой среде при определенных пониженных температурах при соотношении содержания СО2 : О2 как 5 : 3. Но есть сорта типа Антоновка обыкновенная, Синап Орловский, Северный синап, которые не выдерживают повышения концентрации СО2. Для зеленоплодных сортов более благоприятна хорошо вентилируемая среда хранения плодов с пониженной концентрацией кислорода и без СО2. При повышенном содержании СО2 у яблок этих сортов появляется преждевременное физиологическое расстройство в виде побурения кожицы плода, иначе называемого загар. Биохимию происходящих в плодах процессов, к сожалению, объяснить не могу.

[Витал]

Спасибо, Виктор Павлович, понятно.
Из этого можно сделать вывод, что Память Липунову в пакетах хранить не стоит.

[BECHA]

При повышенном содержании СО2 у яблок этих сортов появляется преждевременное физиологическое расстройство в виде побурения кожицы плода, иначе называемого загар. Биохимию происходящих в плодах процессов, к сожалению, объяснить не могу.

Это при хранении в атмосфере с увеличенной концентрацией СО2 и азота, используемой иногда в современных хранилищах, к цвету яблок это отношения не имеет, реакция у сортов разная, на зеленоплодных любые повреждения много лучше видны (для груш особенно).
В земной атмосфере 0,4% СО2, многим меньше нескольких % в хранилищах яблок с искусственной атмосферой.
"Ожег хранения" storage scald яблок, информация полезная:
http://postharvest.tfrec.wsu.edu/EMK2000C.pdf
http://archive.lib.msu.edu/DMC/Ag.%20Ex ... /e1015.pdf
http://postharvest.tfrec.wsu.edu/pages/N6I2C

К повреждению яблок "ожегом хранения" следует относится как к физиологическому процессу зависящему от состава плодов (и протекающих в них процессах), то есть к тому что зависит не только от сорта, климата/погоды, условий хранения, но и от минерального питания растений, соответственно что зависит от подвоя, почвообразующих пород состояния почвенного покрова и системы удобрений.

Следует заметить что многие старые/народные сорта хорошо отобраны по хранению в широком интервале температур без значительных повреждений/отхода, как пример Харалсон, Голден Рассет и ряд сортов из более теплой части С. Америки с сильно изменьчивыми зимами, как пример такого сорта Кинг Дэвид и Арканзас Блэк (группа раных сортов Блэктвиг и Вайнсэп), да и как понимаю "Золотой Ренет" (Курский) что является одной из причин его популярности.

П/э пакеты больше влияют на концентрацию этилена и влажность, факторы вторичные для "ожега хранения".

[Андрей Васильев]

В этой теме выложил данные по подмерзанию яблни.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 70#p484070

[Dim]

...белорусских сортов, однозначно поставил для себя Имант на первое место (и тут, если я не ошибаюсь, мы с Вами во вкусах расходимся, Вам вроде Зорка больше нравится)...

Согласен, что о вкусах не спорят Возможно, тут вопрос - в сроках дегустации, условиях хранения. На мой взгляд, в пике потребительской зрелости (декабрь - половина января) Зорка - яблоко другого класса. Но далее по мере хранения её вкус упрощается, и Имант начинает выигрывать. Тем более, что он не только способен к длит. хранению, но и не капризен к условиям.

... а Вы Дыямент пробовали - вроде о его вкусе тоже есть восторженные отзывы?

И да, и нет
В начале февраля взял в Институте 2 яблока и забыл про них, лежали на тёплой веранде
Вчера сфотал и попробовал.
ссылка не работает
Вопреки внешнему виду, сочные. Вкус очень приятный, много сахаров, аромат. Плотность мякоти, как по мне, уже недостаточная, но и совсем не каша. Похоже, что очень толковое яблоко.
Надо пробовать вовремя (или хоть бы в подвал положил! ). Мой, похоже, собирается цвести, подождём.
Очень энергичен на ММ106 (может, тормознётся с плодоношением) - надо было на 396 или ПБшку.

[Dim]

94-23/24 = (68-10/60*Ундине)*Алеся
ссылка не работает

хранился там же столько же в тепле. Сильно это на него не повлияло. Размер мелкий, грамм 100-120. Фактура мякоти хорошая, сочное. Вкус кисло-сладкий, очень яблочный, преобладания сахаров нет. Разочарован. По сравнению, например, с Памятью Сикоры по вкусу - рядом не лежало
Дождусь для проверки первого плодоношения и перепривью или снесу.