Черешня

[joanndarc]

Òåïëà èì òî÷íî íå õâàòèëî.  ïðîøëîì ãîäó Êóáàíñêàÿ êîìåòà ñîçðåëà ê 1 ñåíòÿáðÿ, â ýòîì íåæàðêîì - ãäå-òî â íà÷àëå àâãóñòà (ýòî ó íàñ), ò.å. äíåé äâàäöàòü ðàçíèöû, à â ÑÀÒ òîëüêî Èãîðü çíàåò.
Âåðà

Óáåéòå ìåíÿ - áåç ïîíÿòèÿ. Íà èíòåðíåòå äëÿ ðàçíûõ ðåãèîíîâ Ðîññèè òàêèå äàííûå î÷åíü ñëîæíî íàéòè êàê è êëèìàòè÷åñêèå êàðòû äëÿ êàæäîãî ðåãèîíà. Íó..åñëè òåêóùèå äàííûå, òî ýòî áóäåò Þðèé ãîðàçäî ëó÷øå çíàòü. Ìåíÿ òîëüêî ñðåäíèå çíà÷åíèÿ èíòåðåñîâàëè è àáñîëþòíûå ìèíèìóìû òåìïåðàòóð.

[Звезда севера]

... подмерзания оказались сильнее, чем в прошлом сезоне.
Сильные подмерзания бывают не только от сильных морозов.

Александр Иванович! А что вы делаете в случае такого подмерзания, чтобы не допустить до таких вот моих черных расплывшихся пятен?
Как можно раньше срезаете и чем-то дезинфицируете?
С уважением, Вера

[yri]

Тепла им точно не хватило. В прошлом году Кубанская комета созрела к 1 сентября, в этом нежарком - где-то в начале августа (это у нас), т.е. дней двадцать разницы, а в САТ только Игорь знает.
Вера

Тепла им точно не хватило. В прошлом году Кубанская комета созрела к 1 сентября, в этом нежарком - где-то в начале августа (это у нас), т.е. дней двадцать разницы, а в САТ только Игорь знает.
Вера

Хватило или не хватило САТ и как сорт перезимует определить можно по состоянию дерева.
Сорт Тютчевка ВНИИ Люпина. Сорт более новый чем Ипуть и Ревна. Листья давно сбросил, побеги полностью вызрели. Должен перезимовать без проблем.

Сорт Валерий Чкалов и Ариадна из Мичуринска и какой то южный сорт тоже вот-вот листья сбросят. Достаточно недели теплой погоды.

А вот например абрикос Краснощекий. Этому ещё месяц умеренного тепла нужен.

Хотя Триумф Северный уже отлично вызрел.

Местная слива сбросила полностью листву

Этот абрикос я выкопал на рыбалке в Калужской области (дичек).Рос прямо на берегу карпового озера. Переехав на 200 км южнее хорошо прижился и адаптировался.

А это земля у меня на участке. Темно-серые лесные почвы и мел внизу. Очень нравится черешне и груше.

[Звезда севера]

[joanndarc]

Îñûïàíèå ëèñòâû íå ÿâëÿåòñÿ èíäèêàòîðîì âûçðåâàíèÿ äðåâåñèíû. È áîëåå òîãî ïðåæäåâðåìåííîå îñûïàíèå ëèñòâû ìîæåò íåãàòèâíûì îáðàçîì ñêàçûâàòüñÿ íà âûçðåâàíèè äðåâåñèíû.

Îñûïàíèå ëèñòâû ÿâëÿåòñÿ ðåàêöèåé ðàñòåíèÿ íà èçìåíåíèå òåìïåðàòóð è íàïðÿìóþ çàâèñèò îò çàìîðîçêîóñòîé÷èâîñòè ëèñòîâîé ïëàñòèíû.

À â Áðÿíñêå áûëè áîëåå ñèëüíûå çàìîðîçêè, ÷åì â Ïèòåðå.

Ïðî áîëåå óñèëåííûå ïîäêîðìêè êàëèåì, ìàãíèåì, ôîñôîðîì ñî âòîðîé ïîëîâèíû ëåòà äëÿ îáåñïå÷åíèÿ âûçðåâàíèÿ äðåâèñèíû óæ óïîìÿíàëîñü. Ýòî ñâÿçàííî ñ ðàçáàâëåíèåì ïî÷âåííîãî ðàñòâîðà èç-çà óâåëè÷åíèÿ êîë-âà îñàäêîâ.

[Звезда севера]

Всякие там лобелии от стволика уже повыдергивала, корни будут охлаждаться и готовиться. У меня там AVA немного заложена по весне, еще золы добавить, думаю, будет не лишним при наших постоянных дождях.
Вера

[yri]

Осыпание листвы не является индикатором вызревания древесины. И более того преждевременное осыпание листвы может негативным образом сказываться на вызревании древесины.

Осыпание листвы является реакцией растения на изменение температур и напрямую зависит от заморозкоустойчивости листовой пластины.

А в Брянске были более сильные заморозки, чем в Питере.

Про более усиленные подкормки калием, магнием, фосфором со второй половины лета для обеспечения вызревания древисины уж упомяналось. Это связанно с разбавлением почвенного раствора из-за увеличения кол-ва осадков.

Насколько я знаю преждевременное осыпание листвы (конкретно у черешни) бывает из за поражением грибковыми болезнями в частности коккомикозом. При этом побеги естественно не вызревают, кроме того наблюдается вторичный рост побегов которые тоже не успевают вызреть к холодам. Сорт Тютчевка не поражается коккомикозом и у меня никогда ещё не подмерзал. Осадков не было практически всё лето и половину осени. Ну и заморозков у меня тоже ещё не было, был иней 2 а раза но при слабоположительной температуре.

[yri]

Юрий, где посмотреть САТ для нашего региона, точнее просто Петербург. За прошлый год попадалась цифра 1800, холодное было лето. А что сейчас?
С уважением, Вера

Вера по своей области я могу сколько угодно и каких угодно климатических, почвенных и др. карт выложить. Кроме того в администрации (любой области) каждый год пишется годовой отчет о экологической обстановке области или края где указываются данные о САТ, количестве осадков и т.д.. Например у нас он выкладывается на сайте администрации http://www.admin.debryansk.ru/region/natureenv/

[yri]

Про более усиленные подкормки калием, магнием, фосфором со второй половины лета для обеспечения вызревания древисины уж упомяналось. Это связанно с разбавлением почвенного раствора из-за увеличения кол-ва осадков.

Joanndarc. Дерево (черешни) хоть засыпьте "калием, магнием, фосфором со второй половины лета " если не обеспечиваются определенные температурные условия для вызревания древесины или имеют место сортовые особенности зимой будут подмерзания.
Кстати распространенные подвои для черешни у нас антипка, вишня и сеянцы северных черешен (Ленинградских, Брянских). Им даже вредны избыточные дозы удобрений (особенно антипке).

[joanndarc]

[.

Joanndarc. Äåðåâî (÷åðåøíè) õîòü çàñûïüòå "êàëèåì, ìàãíèåì, ôîñôîðîì ñî âòîðîé ïîëîâèíû ëåòà " åñëè íå îáåñïå÷èâàþòñÿ îïðåäåëåííûå òåìïåðàòóðíûå óñëîâèÿ äëÿ âûçðåâàíèÿ äðåâåñèíû èëè èìåþò ìåñòî ñîðòîâûå îñîáåííîñòè çèìîé áóäóò ïîäìåðçàíèÿ.
Êñòàòè ðàñïðîñòðàíåííûå ïîäâîè äëÿ ÷åðåøíè ó íàñ àíòèïêà, âèøíÿ è ñåÿíöû ñåâåðíûõ ÷åðåøåí (Ëåíèíãðàäñêèõ, Áðÿíñêèõ). Èì äàæå âðåäíû èçáûòî÷íûå äîçû óäîáðåíèé (îñîáåííî àíòèïêå).[/quote]

Äàâàéòå íå ïóòàòü óñëîâèÿ íåîáõîäèìûå è äîñòàòî÷íûå??? Íàäåþñü Âû ïîíÿëè î ÷åì ýòî ÿ.
Ó Âàñ ïðè äèñáàëàíñå ïèòàíèÿ ìîæå â ëþáîì ìåñòå äðåâåñèíà íå âûçðåòü..

×òî çíà÷èò "èçáûòî÷íûå äîçû óäîáðåíèé"??? Êàêèõ? Ïðè ëþáûõ êàê îðãàíè÷åñêèõ, òàê è ìèíåðàëüíûõ ïîäêîðìêàõ ðåøàþùèé ôàêòîð ýòî ÁÀËÀÍÑ ýëåìåíòîâ ïèòàíèÿ, òî åñòü èõ ÑÎÎÒÍÎØÅÍÈÅ.
À ñèìïòîìû "èçáûòêà" îäíîãî ýëåìåíòà ýòî íå ÷òî èíîå êàê ïðîÿâëåíèå äèñáàëàíñà ÷òî òàê ÷å ïðîÿâëÿåòñÿ êàê è "íåäîñòàòîê" äðóãîãî ýëåìåíòà ïèòàíèÿ.
Î ðàçëè÷èè êîíöåíòðàöèé â ïî÷âåííîì ðàñòâîðå è ïî÷âåííîì êîìïëåêñå îáúÿñíÿòü "ïðîñòûì ÿçûêîì" íå ïðåäñòàâëÿþ âîçìîæíûì. Ïðè æåëàíèè ïîíÿòü ïðîöåññû êîìïëåêñîîáðàçîâàíèÿ âñåãäà ìîãó äàòü ññûëêè íà ïðèåìëèìûå è äîñòóïíûå ó÷åáíèêè.

[yri]

Давайте не путать условия необходимые и достаточные??? Надеюсь Вы поняли о чем это я.
У Вас при дисбалансе питания може в любом месте древесина не вызреть..

Что значит "избыточные дозы удобрений"??? Каких? При любых как органических, так и минеральных подкормках решающий фактор это БАЛАНС элементов питания, то есть их СООТНОШЕНИЕ.
А симптомы "избытка" одного элемента это не что иное как проявление дисбаланса что так че проявляется как и "недостаток" другого элемента питания.
О различии концентраций в почвенном растворе и почвенном комплексе объяснять "простым языком" не представляю возможным. При желании понять процессы комплексообразования всегда могу дать ссылки на приемлимые и доступные учебники.

А что в средней полосе возможен недостаток элементов питания? Я понимаю там где нибудь в Молдавии на юге Украины в питомнике где САТ далеко за 3000 выгоняют за сезон 2-х метровые саженцы черешни сначала на азоте, а затем подкармливают калием, фосфором и опрыскивают препаратами останавливающими рост.
У нас приросты из за недостатка тепла настолько минимальные (по сравнению с Молдавией конечно) что дереву черешни вполне достаточно элементов питания даже в бедных дерново-подзолистых почвах. Я уже выкладывал фото груш растущих на голом мелу. И они эти груши нисколько не болеют хлорозом, хорошо растут и живут до 80 лет (у соседки за забором).
Для культур умеренного климата капусты, картофеля, горчицы, яблони некоторых сортов и т.д. это актуально но не для черешни.
И опрыскивание мочевиной закладка ям с навозом и удобрениями по периметру кроны черешни под СПБ это не что иное как пляски с бубнами ну или глубокое окультуривание почвы для последующей посадки картофеля.

[АндрейВ]

Игорь, Вы все правильно говорите, НО! Мне непонятно как в полевых условиях садоводу (дачнику) определить этот пресловутый баланс. Каждый раз сдавать пробы в агрохимлабораторию? Согласитесь, что это не реально. Да и денег это стоит немалых.

[Звезда севера]

[joanndarc]

Èãîðü, Âû âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèòå, ÍÎ! Ìíå íåïîíÿòíî êàê â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ ñàäîâîäó (äà÷íèêó) îïðåäåëèòü ýòîò ïðåñëîâóòûé áàëàíñ. Êàæäûé ðàç ñäàâàòü ïðîáû â àãðîõèìëàáîðàòîðèþ? Ñîãëàñèòåñü, ÷òî ýòî íå ðåàëüíî. Äà è äåíåã ýòî ñòîèò íåìàëûõ.

Äà íåò.. ñäà÷à íà àíàëèç âñåõ âîçìîæíûõ ÷àñòåé ðàñòåíèÿ ýòî ñêîðåå ëîâëÿ áëîõ êàê è àíàëèçû ïî÷â. Òåì áîëåå Âàì ïî÷âåííûé àíàëèç äàåò ñîñòàâ ê êîíêðåòíîì îáðàçöå, à íå "òåìïåðàòóðû ñðåäíþþ ïî ïàëàòå".
Íà ñàìîì äåëå ïðè ðåãóëÿðíûõ, åæåãîäíûõ ñáàëàíñèðîâàííûõ ïîäêîðìêàõ ñîäåðæàíèå ýëåìåíòîâ â ïî÷âå ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ñòàáèëèçèðóåòñÿ. Íàéòè íîðìû ïîäêîðìîê äëÿ êàæäîé êóëüòóðå âåäü äåëî íå ñëîæíîå. Òóò êàê áû åù¸ ñëåäóåò ñäåëàòü íåêîòîðûå ïîïðàâêè îáåñïå÷åííîñòü âëàæíîñòüþ êîíêðåòíîãî ó÷àñòêà, òî åñòü ïðè õîðîøîì óâëàæíåíèè è çàìåòíîì ñîäåðæàíèè â ïî÷âå ãëèíû ìîæíî êàëèÿ ñ ìàãíèåì â 1,3-1,5 ðàçà áîëüøå îñåíüþ äàâàòü. ("ïåðåêîðìèòü" êàëèåì ñëîæíî) Óâåëè÷åíèå ñîäåðæàíèÿ êàëüöèÿ ïîìîãàåò ðàçðûõëèòü ñòðóêòóðó ïî÷âû (çà ñ÷åò çàìåùåíèÿ èîíîâ íàòðèÿ), íî ýòî áîëåå äëÿ "ñëèïàþùèõñÿ" (ãèïñ) èëè âûðàæåííî êèñëûõ ïî÷â (äîëîìèò, ìåë..).
Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ àíàëèç ïî÷â äëÿ ïðèóñàäåáíîãî ó÷àñòêà - ýòî âûáðîøåííûå äåíüãè. Ãîðàçäî áîëåå ýôôåêòèâíåé çàâåçòè ìàøèíó òîðôà, êàê íèêàê ëó÷øèé èñòî÷íèê ãóìèíîâûõ êèñëîò - ïðîãóìóñà. Äîñòàòî÷íî òîëüêî äîáàâèòü èîíîâ ýëåìåíòîâ ïèòàíèÿ, ò. å. ìèí. óäîáðåíèé ê íåìó.
Ïî÷âà âåäü ýòî íå ãóáêà êîòîðàÿ ïî÷âåííûé ðàñòâîð ýëåìåíòîâ ôèçè÷åñêè óäåðæèâàåò, ýòî âåäü ïî÷âåííûé êîìïëåêñ êîòîðûé êîìïëåêñóåò ýëåìåíòû êàê íåñïåöèôè÷åñêàÿ èîíîîáìåííàÿ ñìîëà (ãðóî ãîâîðÿ), íó å å¸ åìêîñòü ìîæíî ïîâûñèòü çà ñ÷åò óâåëè÷åíèÿ ñîäåðæàíèÿ ãóìóñà, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü óìåíüøèò êîëåáàíèÿ êîíöåíòðàöèé ìåæäó ïîäêîðìêàìè.

[joanndarc]

È îïðûñêèâàíèå ìî÷åâèíîé... ýòî íå ÷òî èíîå êàê ïëÿñêè ñ áóáíàìè

Îïðûñêèâàíèå 5-7%- ïðîöåíòíûì ðàñòâîðîì ìî÷åâèíû ïåðåä ëèñòîïàäîì ðåêîìåíäîâàëîñü íåêîòîðûìè àññàìè ôîðóìà êàê òðè â îäíîì ñòàêàíå -
1)îò áîëåçíåé
2)äîïîëíÿåò îòòîê ïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ â äðåâåñèíó è êîðíè
3)äåôîëèàöèÿ
à ìîæåò, è ïåðåñòàðàëàñü
Âåðà

Âû îñîçíàåòå, ÷òî 5% ð-ð ìî÷åâèíû äàåò îæîã ëèñòîâîé ïëàñòèíû???
Åñëè è îðûñêèâàòü, òî óæ ñïÿùóþ äðåâåñèíó è îïàä.