Активная мульча от А до Я

[gena48]

- в последнем видео я показал, как у колонн, по границе сада я внес опилки без навоза. Лежат уже 5 лет, не гниют. Землю не улучшают. Ничего на них не растет. Рядом даже все березы засохли.
-у дома, первые 10 лет после постройки дома на грядки я вносил ежегодно торф с навозом .
Все росло, как у всех. Но с минералкой и грамотной « жидкой» подкормкой. И слой черной земли за это время сформировался более 30 см.
Сейчас на этом месте растут томаты, но последние годы «на навозно-опилочной мульче» сверху. Поверте. Урожай и здоровье растений чуть лучше всегда. В этом году резко лучше, из-за погоды.
- а метод amplex я никогда не отрицал, если в пищу эти растения не идут. И его так же часто использую.

[ЛОА]

Что касается торфа, то как мульча мне совсем не понравился. Сохнет крайне быстро, при поливах по сухому торфу, сложно смачивается и вода стекает. В земельку его весь закопал, там его место

Конечно в земле ему полезней, или в смеси с навозом.
Еще ведь дымит и тлеет зараза, если искра откуда-нибудь прилетит в него.

[Андрей Васильев]

они навоз на спецпощадке с торфом мешают (не знаю весь ли, но очень много) и эту смесь на поля вывозят для запахивания.
.

Это называется туки, туковое удобрение. В Витебской и Могилевских обл. колхозы навоз только так и использовали. сейчас не знаю.

Почитал про туки. Это как я понял смесь. Туда верняком еще удобрения добавляли типа суперфосфата, доломитки и пр.

[Просто кваша]

- в последнем видео я показал, как у колонн, по границе сада я внес опилки без навоза. Лежат уже 5 лет, не гниют. Землю не улучшают. Ничего на них не растет. Рядом даже все березы засохли.
-у дома, первые 10 лет после постройки дома на грядки я вносил ежегодно торф с навозом .
Все росло, как у всех. Но с минералкой и грамотной « жидкой» подкормкой. И слой черной земли за это время сформировался более 30 см.
Сейчас на этом месте растут томаты, но последние годы «на навозно-опилочной мульче» сверху. Поверте. Урожай и здоровье растений чуть лучше всегда. В этом году резко лучше, из-за погоды.
.

- По чистым опилкам - стандартный результат, Особенно если они мелкие. На глинах с поливом они все же медленно перепревают, образуя в итоге плодородный слой, сухих песках чаще всего надолго "зависают", сппекаются коркой и угнетают растения.
Только по поводу как у всех не очень поняла.. у Ваших соседей же запустение или кое-кака. Вроде об этом всё время шла речь?
Но я не к тому, параллельно торф с навозом и опилки с навозом при одинаковых стартовых условиях Вы испытывали? Последовательно использовнаие не дает оснований заключать, что одно принципиаьно лучше другого.
Геннадий Федорович с Вами тяжко, как с тем бегемотом У Вас то торф, то троф с навозом, неизвестно что неизвестно с чем сравниваете\. ну сколько можно недосказанностей.?

И потом - что сейчас у Вас растет "не как у всех"? Ну ежели расматривать нормальные участки, а не запущенные деревенские... Ну допустим, что Вы можете мне предьявить, я использую щепу с минералкой. и преимуществ по результатам ни у Вас ни у АК не вижу. Зато все же трудозатрат в моем случае меньше, поскольку ежегодного привнесения мульчи не требуется.. Но мне и в голову не придет трясти избитыми вещами, тем более что такой ресурс как щепа мягко говоря не всем доступен.
И использую щепу я в первую голову для сокразения трудозатрат ( по прополке). Исключение - только вересковый, которым она необходим сама по себе) причем пресловутая микориза тут ни при чём, а дело банально в отсутсвии пересыхания поверхностного слоя почвы.

Кстати в части морозостойкости - сирень ( 9 кустов) в большом цветнике за домом (он под щепой) сильнее пострадала зимой 2005 года вне зависимости от сорта. Расхлебываю классически сейчас, когда приходится удалять часть стволов. Сильнее, чем сирень сидящаю в других местах на участке.

[Дед Мороз]

Георгий, Вы сами предложили разобрать Ваши тезисы, так что не обессудьте...Поскольку они совсем не так бесспорны

Елена, я бы не обиделся, даже если бы Ваши замечания были по существу.

:
1) внесение ограники поверхностно - природный способ (по аналогии с опадом), но искусственно усиленный человеком;

Вы ( ну не только Вы, но не сердитесь и не обижайтесь, просто прохожу по данным формулировкам) путаете способ с аналогией. Мульчирование ( а не "активная мульча", что есть совсем другое) не природный агроприем, а агроприем разработанный по аналогии с рядом естественных процессов. Перенесенный в другие климатические условия или выполненный с помощью неорганических или синтетических материалов (ПЭ или ПВХ пленка например) он зачастую утрачивает и даже эту свою аналогию ( не эффективность, но любая методика должна применяться с пониманием цели - и не всегда она накормить грибы, но о целях мульчирования вообще лучше отдельно)

Прошу заметить, что в моей фразе не было критикуемых Вами слов " Мульчирование, "активная мульча ".
А способ по аналогии с чем-либо может быть?

увеличение биоразнообразия любых сообществ (в т.ч. агроценозов) способствует росту их устойчивости (закон экологии), что может снижать роль вредителей и болезней(доминирующих видов);

Увеличение биоразнообразия растительного сообщества:
-не всегда способствует увеличению его устойчивости ( в прирооде известны примеры сукцессий, идущих в направлениии уменьшения числа видов)

Из любого правила могут быть исключения.

- очень редко ( в вернее сказать никогда, если только речь не идет о контролируемом процессе) способствует увеличению устойчивости культурных растений, как части этого сообщества. Это давно известно, но если нужны дежурные авторитеты, прикроюсь хотя бы Дарвином. Культурные растения гораздо менее конкурентоспособны, нежели аборигенные.
У меня болит свежий пример, последствия которого я разгребаю второй год - в силу обстоятельств не появлялась на даче все позапрошлое лето и до сих пор не могу разделаться с тем биобезобразием, которое за это время наросло ( отнюдь не в пользу специально посаженного). Спасибо хоть глифосфат есть, а то просто хоть под козу всё пускай и закрывай лавочку.

Вы здесь пишете о монокультуре, от куда же у неё устойчивость?
Елена, здесь уже Вы пытаетесь что-то изобретать, отвергая общепризнанные научные истины.
Надеюсь и ВЫ на меня не обидетесь.

3) минералкой мы можем "накормить" растения, для питания сапрофитной микрофлоры, почвенной фауны и грибов необходима органика (биоразнообразие).

И это неверно. Потребляют они минералку за милую душу. Как один из самых избитых примеров - как Вы думаете почему для того, чтобы быстрее перерабатывались высокоуглеродистсые сустраты ( тот же лист или опилки) в них добавляют минеральный ( а совсем необязательно органический) азот?

Потребляют но все, а для биоразнообразия это важно (будут ли дождевые черви кушать нитроаммофоску?).
И в Вашем примере в основе - органика (пусть будет и в смеси минералкой - кому как нравится).

органика на поверхностни (если не нравится слово "мульча") в данном случае выполняет несколько функций: прежде всего питание, потом снижение испарения воды.

Всем нравится слово мульча Что касается "активной мульчи", то опять же не доказано ( и даже не очевидно), что она не снижает эффективность использования вносимого навоза ( все цифры откровенно взяты с потолка и тем же успехом можно привести и в десять раз большие, если наша доверчивость это вынесет).

Что до уменьшения испарения воды - это так. Но без дождевания, если полагаться исключительно на естественные осадки - она очень заметно замедляет уважнение почвы, промочить подсохшую мульчу - дело не секундное и не всегда хватает одного летнего ливня.
И еще одно - с чем пришлось столкнуться, хорошо что не у меня. Несколько лет назад, после серьезной зимы, когда почва очень хорошо промерзла, под мульчей из древесной щепы в полутении на глубине штыка лопаты до июня сохранялась прослойка льда. Это - МО. Мульча задерживает промерзание почвы ( а всегда ли это хорошо для "набора" зимостойкости древесных?), но задерживает и ее прогревание. И опять же мы с этим не раз по жизни сталкивались, когда нужно было задержать таяние кучи снега с черенками для прививки - засыпали ее опилками.

Ещё раз меня простите, но возражений по существу я не нашёл.

[Дед Мороз]

В прошлом году кроты меня достали и все ходы там где мульча (и черви соответственно)
Что касается навоза с опилками, там очень славно себя чувствуют личинки майских жуков. Не знаю как в мульче, но в небольшом холмике навоза хранящегося их довольно много.

Это пару минусов вспомнилось у этого замечательного (без иронии) агроприема.

Андрей, Вы путаете личинок майских жуков с личинками жуков-носорогов, последние почти вдвое крупнее, живут в мёртвой дресине и навозе и для сада не опасны.

[Андрей Васильев]

Жуков носорогов не встречал ниразу... Это личинки хруща (майского жука) 200%

[Просто кваша]

Монокультуру? У меня? Нипонял где, равзе что на газоне))) В остальных местах такая смесь, что Хольцер курит в сторонке.
И если бы Вы читали внимательнее, то увидели бы, что я разделаю понятия мульча и "активная мульча", угодно путаться в них - флаг в руки и ветер в спину. Вижу всё остальное Вы прочли точно так же успешно, как успешно нашли у меня монокультуру там, где ее нет. Нет и я не обиделась, поскольку у меня создалось впечатление что Вы...спешили.
Но из чистого любопытсва - хотелось бы узнать, кто установил тот "общепринятый научный факт", что культурные растения спосонбы конкурировать с дикоросами?

Изображения личинок майского жука Вы можете найти в сети. А так же ознакомится с циклом его развития, чтобы не принимать их за личинок другого - кстати редкого вида.

[Дед Мороз]

Жуков носорогов не встречал ниразу... Это личинки хруща (майского жука) 200%

Какой они длины?

[Андрей Васильев]

Я с линейкой их не мерил, но по памяти от 1,5см до 3-х и диаметром до 1см.

[Просто кваша]

Ой, я вас умоляю!
http://redbook.krasu.ru/animal.php?section=insect&id=1

что до "лярв" майского жука
http://www.google.ru/search?sourceid=ie ... sgbTlYWFAg

[садовник]

В свежем неперепревшем навозе встречаются жуки навозники.Может их имел ввиду Георгий?.А в навозной куче полежавшей всегда в избытке хрущей-белых червеобразных личинок.

[садовник]

Жуки носороги уже давно не встречаются.Помню их только из детства.А вот жуки навозники встречаются часто- хорошая приманка для рыбы.Отрываешь коровяк на лугу наливаешь воды и они начинают панически выползать из под земли.

[Дед Мороз]

Монокультуру? У меня? Нипонял где, равзе что на газоне))) В остальных местах такая смесь, что Хольцер курит в сторонке.
И если бы Вы читали внимательнее, то увидели бы, что я разделаю понятия мульча и "активная мульча", угодно путаться в них - флаг в руки и ветер в спину. Вижу всё остальное Вы прочли точно так же успешно, как успешно нашли у меня монокультуру там, где ее нет. Нет и я не обиделась, поскольку у меня создалось впечатление что Вы...спешили.
Но из чистого любопытсва - хотелось бы узнать, кто установил тот "общепринятый научный факт", что культурные растения спосонбы конкурировать с дикоросами?

Изображения личинок майского жука Вы можете найти в сети. А так же ознакомится с циклом его развития, чтобы не принимать их за личинок другого - кстати редкого вида.

Монокультуру я не мог найти у Вас на участке, я там не был, я нашёл её в Ваших примерах о культурных растениях и Дарвине.
Я не писал, что что культурные растения способны конкурировать с дикоросами.
Вот мои слова: "...увеличение биоразнообразия любых сообществ (в т.ч. агроценозов) способствует росту их устойчивости (закон экологии), что может снижать роль вредителей и болезней(доминирующих видов)".

О личинках жуков (и имаго): у нас водятся оба вида, я находил их и в личиночном состоянии и во взрослом.
(Судя по тому, что Вы стали учить меня зоологии и пользованию интернетом, Вы всё же обиделись...Жаль).

[Андрей Васильев]

Начинают вылезать жуки или их личинки? Мы тут про личинок все больше....