Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Анализируя сообщения форумчан, в т.ч. Алены и DIM1, свои наблюдения, пришел к выводу, что наши "косточки" повымерзали потому что в январе проснулись и попали под последующие морозы. Для себя сделал вывод: необходимо прививать на скелетообразователь имеющий хорошую зимостойкость(просыпающийся поздно, морозостойкий, стойкий к выпреванию). Прививаемые ветки должны быть гораздо выше снегового покрова.

Ingwar писал(а):....необходимо прививать на скелетообразователь имеющий хорошую зимостойкость(просыпающийся поздно, морозостойкий, стойкий к выпреванию). Прививаемые ветки должны быть гораздо выше снегового покрова.

• Подписываюсь под этим сообщением также.
  Добавлю, что с некоторых пор прививки делаю в "скелет" не ниже 1,0-1,5 м (стараюсь и "не выше"). Раньше, по настырности, приставал к учёным: почему рекомендуется прививать на высоте 5-10см. Ничего вразумительного. Кстати, с этим жёстко связана привязанность к крайне ограниченному ассортименту районированных сортов в официальных питомниках.
  Грустно читать о вымерзании вкусных сортов "по уровень снегового покрова". Это последствия консерватизма с/х науки и практики.

toliam1, этот консерватизм был вызван вполне конкретной постановкой задачи - отработка методов промышленного садоводства. О любопытном, трудолюбивом, рискующем и экспериментирующем частнике никто не думал.

toliam1 ! Все действительно очень грустно: у нас во ВСТИСПе вырубают сады...........

Мои загнувшиеся после этой зимы абрикосы были как раз на скелетообразователе сливы, (сорт не знаю, достался от прежних хозяев), но с ним все нормально, деревца засохли до места прививки. Спилила на пень, перепривила алычей, буду на зиму укрывать. Видимо в нашей местности по другому ничего не получится.

Боже упаси, не примите меня за нытика.
В такой завуалированной форме выразил свою злость по отношению к дорогим мне "форумлянам", достаточно просвещённым, чтобы не приобретать односортовые саженцы. Все они привиты внизу. Отсюда подопревание абрикоса, вымерзание алычи и т.д.

Каждый из нас способен сам вырастить свой "скелет"(достаточно осенью "плюнуть"). А на него всё "што хошь".

Тамара, предполагаю, что сады вырубают под бизнес супруги носителя "кепки" и друзей. Недвижимость не подопревает.

Всех ВАС с праздником той Победы. Верю, что ещё будут, ещё прорвёмся,

Боюсь,что против длительных и сильных оттепелей,нам даже скелетообразователи могут не помочь.Урал просто удачно проскочил эту и прошлую зимы - оч.холодную и оч.тёплую.Думается, капризы природы на этом не остановятся,скорее наоборот.Возможно кустовидная алыча может оказаться такой же удачной, как и на скелете,в силу своей скороплодности.В любом случае,не стоит ложить все яйца в одну корзину.
Всех с праздником!

Ой, ну вы професионалы бедного любителя совсем запутали.
Нам то что делать, прививать не умею ( к стати в радиусе 5 км тоже ни кто не умеет, ноги до ушей стёрла пока бегала и про прививки спрашивала) сорта какие нужны я уже запуталась, да и нет в продаже алычи по крайне мере у нас. В общем сижу и плачу

Гайя! В Вашей замечательной Костромской области в Парфеньевском районе, д. Аносово живет Смирнова (Инозмецева) Татьяна Николаевна. Она удивительный человек: во-первых, поэтесса (одно время возглавляла Комитет костромских писателей) во-вторых , уникальный садовод. Вот с ней очень советую познакомиться. Телефон можно узнать через Парфеньевскую газету, у нее там работала сестра. Да, в прочем, в Парфеньево Таню все знают.Удачи

Спасибо большое, а то я всё читаю ПХ и думаю где же эта Смирнова живёт, только вот беда из Костромы до Парфеньево ехать как до Москвы примерно. Но всё равно попробую поискать

Вчера побывал на обьекте.
Для косточковых "капризная"(нынешняя) зима будет потяжелее, чем "жестокая"(прошлая).
Абрикосы: "скорее мёртв, чем жив". Однако, что-то теплится. Есть следы живого камбия, могут пробудиться запасные почки под корой. Буду ждать.
Удивила Скороплодная. Много погибших отростков, а ещё 2 м-ца назад было всё о-кей. Те, что взял тогда для перепрививки -- сохранились и прижились на новом месте.
Великолепно выглядит алыча Надежда, селекции ТСХА. Вся усыпана бутонами, собираются раскрыться( кстати, "сидит" на той-же сливе, что и Скороплодная). Характеристики мне неизвестны, буду признателен за инфу.
На семечковых множество бутонов, но до раскрытия ещё далеко. Косточковые раскроются раньше. Правда, начинает цвести груша ОГС. Использую её для подвоев. Ей все наши зимние проблемы "до лампочки". Утрат на семечковых не заметил.

Анатолий!Черенки дошли хорошо,благодарю!Напишу письмо,по клавишам столько не настучу.

Сегодня с прискорбием обнаружила, что гикнулась алыча "Урожайная желтая ТСХА" (привитая). Очень мне ее жалко, почему гикнулась - не поняла, - остальные-то живы , гонят почки, некоторые собрались цвести.
Покупала бедолагу в Садко.

Екатерина Бельтюкова писал(а):...обнаружила, что гикнулась алыча урожайная желтая ТСХА (привитая). Очень мне ее жалко, почему гикнулась ...

• Пока не поздно, не уничтожайте "сгоряча". Я секатором отрезаю по маленькому кусочку до"живого"( с обмазкой). Под корой м.б. "спящие" почки. Захочет жить, проснётся. Шанс мал, но есть.
  Ваша информация могла бы быть более ценной, если бы указали сорт,

Сегодня был на обьекте, как пишет Анатолий. Алычи (К. комета, Ветрязь, Мономах, Гек*) цветут, Злато скифов* зацветает. Собираются цвести сливы Мартовская* и Скороспелка красная. Остальные сливы и вишни не спешат. Тульская черная только выделила бутоны. Поистине выдающийся сорт-цветет поздно. Зацвели ранние груши. Странно-у Гека* и Кубанской кометы оч. мало цветов. Нормальное цветение только на ветках зимовавших под снегом.

toliam1
Я ее немножко "покусала" сверху и некоторые веточки - сухие, а подвой погнал почку. Как я понимаю, недописаный вопрос - как раз про подвой? - увы, не знаю. Тогда (два года назад) спросить не догадалась.
Выкидывать пока не буду, попробую эпином побрызгать, вдруг чудо случится

Наконец то зацвели алыча Мара и слива Маньчж.красавица,обильно,завтра обещают 20,затем 30,надеюсь опылятся.

Господа! А имел ли кто из форумчан опыт возделывания алычи сорта Озарк (Оцарк)-Премьер?
Это американский диплоид. У меня этой алыче пятый год. В прошлый сезон, несмотря на жуткую зимнюю стужу, цвела и дала несколько первых плодов, По описанию вес плодов до 100-120 граммов. У меня они были где-то граммов 60-80, что тоже, согласитесь, неплохо. Но вкус!!! Это трудно описать! Ни сливы, ни алычи вкуснее, ароматнее и нежнее я не едал!
Но, почему-то, в этом году эта алыча у меня совсем не цвела.
Может виною тому длительная, сильная оттепель в середине зимы, когда все озимые у нас тронулись в рост? Почки проснулись, а тут мороз ударил! Могло такое быть?

Эппл писал(а):Господа! А имел ли кто из форумчан опыт возделывания алычи сорта Озарк (Оцарк)-Премьер?
.
Может виною тому длительная, сильная оттепель в середине зимы, когда все озимые у нас тронулись в рост? Почки проснулись, а тут мороз ударил! Могло такое быть?

Неа, я не слышал о такой. Где приобрели? А с цветением скорее всего так и было- цветочные вымерзли, потому как проснулись.

INGWAR, саженец этого сорта алычи одному моему знакомому садоводу-любителю подарил другой садовод, а первый по доброте душевной передарил его мне. Прошлым летом он просил меня оставить на пробу хоть пару алычин, но мои домашние, к сожалению не знали о его просьбе, и стрескали всё, что уродилось прямо с веток! Хорошо хоть я раньше успел отведать!

Эппл писал(а):Господа! ... Ни сливы, ни алычи вкуснее, ароматнее и нежнее я не едал!...

Эппл, Есть -ли рядом опылитель? Неужто сама?
Какой был минус в прошлую зиму, и долго ли?
Похоже древесина зимостойкая, нарастите этим летом хотя-бы с пол-метра. Записываюсь к Вам на обмен черенками. Привьёте рядом на зимостойкую сливу алычу иного сорта, будет взаимоопыление. И ещё, где находится Ваше "черноземье"?

Чур второй в очереди на черенок . И в самом деле какое черноземье? Мой брат живет в Курске. И сам я считайте оттуда. Нередко езжу туда... и обратно
А обменять на что думаю найдем.

Отвечаю по порядку. У меня есть три источника с описанием этого сорта, но ни в одном не говорится самоплодный он или нет. Рядом с ним в саду растут ещё два сорта алычи - Алёнушка и Глобус. Есть и пара слив. Так что опылять есть кому. Моё черноземье это предместье Белгорода, в котором я и живу. В зиму 05-06 гг. температура у нас достигала -35 градусов и держалась где-то дней десять. А черенками мы конечно обменяемся со всеми желающими, но не будет ли Москва и Питер слишком северно для Озарка? Хотя, если в крону... А

Аленушка -китайская слива, самоплодная. Глобус-гибридная алыча. Эти две опылить смогут. А остальные сливы, судя по теории врядли[Automated by GetSmile]. Хотя какая разница, опыляется и хорошо.
Есть конечно риск что у нас не пойдет что-то. Но когда на что-то запал(на алычи например), то попытка не пытка. B что такое, за зеленое черенкование в кроне?
Да и Озарк Премьер тоже китайсуая (японская) слива[Automated by GetSmile].

Извините , это реклама - модератор.

Уважаемый модератор, Вы, конечно лучше меня разбираетесь, что реклама, а что - нет.

Алыча Мара вся в завязях, обильно как облепиха, опылилась видать маньчжурской красавицей.Пока сфоткал на мыльницу, надо цифровик у кого нибудь взять. Зимние прививки алычи и сливы, что сажал и плакал, в сапогах, в теплицу на затопленном участке, растут со страшной силой- нет худа без добра, им видать самое то такие условия пришлись для приживания. Окулировки алычи на тёрнах тоже растут сильно, с одной почки повылазило где 3, где2 побега. Прививки абрикосов приказали долго жить, не вынесли затопления, но несколько выжили . А прошлогодние саженцы абрикосов все живы, растут блин.

Завязей полно на Тульской черной и яблонях. На остальном не шибко. Правда порадовали две безымянные сливы. Если на форуме не найдется темы по определению сортов слив придется открывать-начали полодоносить 4 безымянные с именами: "От Кости", от "Алки 1", "Украинская", "Мартовская".

Алыча Мара, уже после того, как сбросила половину завязи. Созреет к началу сентября.

Ничего себе! А Вы Флегонтиному урожаю слив удивлялись. И что Мара так каждый год?

про Озарк Премьер: я искала на английском "ozark premier", выпало несколько сайтов, основные сведения: японская слива, зимостойкость -10 -20, плодоносит лучше при наличии опылителя, подходящие опылители: Myrobalan B, Vanier, о других подходящих не упоминается, но есть лист с неподходящими. Часть сведений взята отсюда:
http://www.omafra.gov.on.ca/english/cro ... 02-041.htm
и отсюда:
http://www.backyardgardener.com/plantname/pd_8f7c.html

Цветёт раньше европейских сортов, поэтому возможно повреждение заморозками.

тамара писал(а):Ничего себе! А Вы Флегонтиному урожаю слив удивлялись. И что Мара так каждый год?

Спасибо Тамара! Это первый урожай, но вобще урожаи обильные и стабильные, по отзывам. Ту морозную зиму Мара перенесла легко.Рядом плодит Маньчж.красавица, но - никакого сравнения по урожайности:

Да! У Флегонты сливы то вкуснее!
У соседей всегда всё вкуснее!

DIM1 писал(а):... Это первый урожай, но вобще урожаи обильные и стабильные, по отзывам. Ту морозную зиму Мара перенесла легко.

Димыч, когда привита Мара? Попытки цветения были прежде?
Буду сильно интересоваться дегуст. качествами (фото) по созревании.
О русск. сливе Надежда чего нибудь слыхали? У меня было "дикое" цветение (по густоте как на облепихе) одновременно с др. и все завязи осыпались.
Правда, все косточковые кроме Волгоградской, Венгерки Псковской( название моё) и двух плодиков Мирной( по заказу Тамары, чтобы показать шовчик) , отдыхают,

Толямыч, этот год - четвёртый. Должна была цвести первый раз прошлой весной, т.е на третий год от прививки, но - 40 мороза отменили праздник. Хотя у друга обильно цвела, но не завязала, неизвестная алыча из ТСХА , удивительное было зрелище - из косточковых не цвело ничего и ни у кого, только единичные цветки на вишнях и некот. уссур. сливах.

Надежда - это не сорт ТСХА? Характеристики известны? Наиболее зимостойким из их сортов Сусов называл Сеянец Ракеты. Насколько успешно у вас плодят домашние сливы? Они всё таки по качеству плодов получше будут чем гибр.алыча.

Интересно, почему Надежда сбросила всю завязь? Непонятно. Если б много ей, ну часть сбросила бы, но не всю же.

DIM1 писал(а):
Надежда - это не сорт ТСХА? Характеристики известны? Наиболее зимостойким из их сортов Сусов называл Сеянец Ракеты. Насколько успешно у вас плодят домашние сливы? Они всё таки по качеству плодов получше будут чем гибр.алыча.

Димыч, из хар-к Надежды знаю только: ТСХА , выс. урож. и оч. хор. вкус. Но всё на бумаге.
Все плодящие дом. сливы перечислил в post от 2 августа. Качество плодов, считаю лучше у гибридной алычи от Чугуева. Например, Некитаринная ароматная( погибла в зиму 05/06) Остались; Абрикосовая и Нектаринная.
На Мару смотрел с восхищением. Привил этой весной,

Толямыч, об этих я слышал, но у меня их нет, какой у них размер плодов? У меня привита Персиковая алыча, но что за зверь не знаю, кто прислал, говорит - вкусная и зимостойкая. Может это тоже от Чугуева?

DIM1 писал(а):Толямыч, об этих я слышал, но у меня их нет, какой у них размер плодов? У меня привита Персиковая алыча, но что за зверь не знаю, кто прислал, говорит - вкусная и зимостойкая. Может это тоже от Чугуева?

Именно, от Чугуева. Плодоносила в 04-05г.г. За последние 2 зимы вымерзла. Точно, вкусная, косточка отделяется.

Из Чугуевских выжили Абрикосовая и Нектаринная. Обе отличного медового вкуса и с ароматной мякотью.

Вот и обменяемся.
Тут походил по садам, по знакомым, оказалось не так уж редко попадаются домашние сливы, разного качества, в этом году почти у всех плодят. Мой знакомый, лет 15 назад, попросил у торговцев из Брянска привезти саженцы слив. Привезли, назвали Брянская синяя и БРЯН.чёрная. Очень даже ничего оказались! Некрупные, гр.20, но отличного вкуса, и довольно стабильно плодили, и похоже самоплодные, по крайней мере одна. У меня такое подозрение, что одна из них - это Тульская чёрная, подходит под описание.

DIM1 писал(а):Вот и обменяемся.
Привезли, назвали Брянская синяя и БРЯН.чёрная. Очень даже ничего оказались! Некрупные, гр.20, но отличного вкуса, и довольно стабильно плодили, и похоже самоплодные, по крайней мере одна. У меня такое подозрение, что одна из них - это Тульская чёрная, подходит под описание.

Если не ошибаюсь -Брянская синяя- одно из названий Тульской черной. Посмотрю в литературе, если не забуду.

Ошибся, Брянская поздняя и Озимая синяя.

Всем добрый вечер! Наконец то переехал Комп стоит среди баулов и коробок...
Сэтим переездом не уследил - разломило мою алычу от урожая, ещё не поспела, но вот-вот... Созрела Маньчжур. красавица, у друга первыйурожай кит.сливы Дьюча - ну очень крупная, более 50 грам, такая же - Волгоградская, у абрикосов Хабаровского и Академика - плоды 45-60 грамм, отличного вкуса. Как расхлебаюсь немного, заберу у него фотки, и свои , выставлю.

DIM1 ! Давненько не общались. Я отдыхала в Калининградской области, там алыча растет по городу без всякого ухода, народ плоды (цвета разные) ногами топчит. Вот что значит мягкий климат.

Мне отдых только снится
Думается, с таким потеплением климата, и у нас всё без проблем расти будет...Я тоже бывал там, понравилось, особенно в маленьких приморских городках, там ещё сохранился дух немецкой европы.

Так я в таком и была - Кранц по-старому, по-новому - Зеленоградск.Ну и в Светлогорск (б.Раушен) конечно ездили.

Тамара, в тех морях "бороздил". Сойдешь на твердь, качает ещё сильнее. Ложишься на землю, вниз лицом и с обьятиями. Через часик-другой приходишь "в меридиан".

Разрешите вернуться к теме: Это сорт " Подарок Санкт-Петербургу. Покупала как Алыча, а теперь называют русская слива

Ёлка! Полный отпад! А на счет русской сливы все правильно, это синоним гибридной алычи. Ввел понятие автор множества сортов гибридной алычи, академик РАСХН Г.В.Еремин.

Ёлка! Ничего себе! ! Вот он какой, этот знаменитый сорт! А на вкус она как?