Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Просто кваша писал(а):Хорошо, если Вы так хотите, то я, когда будет время, просмотрю тему и ткну Вас носом в Ваши же слова,от которых Вы сейчас отказываетесь. Как и в проговрку, что у Вас проблемы с растениями, и стопроцентно дохнет то, что покупаете в ОБИ.

Вы передергиваете, простите.
Сначала говорите о том, что я приписываю плодоношение кизилов ТОЛЬКО на мульчирование опилками, привести цитату моих слов не можете- их нет.
И начинаете юлить.
Я действительно говорила, что растения, которые я покупала в ОБИ- в частности, верески- одноразовые и у меня дохли.
Но далеко не все-прекрасно растут брусники, голубики и много чего еще.
Колонны, вишни, алыча плодовые кустарники...
От покупок в ОБИ вересков я отказалась.
Но причем тут те слова, и те, что Вы сказали- голословно? ВАлите зачем-то все в одну кучу.
И потом: "Ткну носом...." странное высказывание для модератора уважаемого журнала- я Вас не оскорбляю.
К чему эта дискуссия вообще с переходом на личности?

Тема- Кизилы.
Вот о них и интересно поговорить, потому как прекрасная культура.

Евгения_ писал(а):[
Пока фотографии никто, кроме меня, не предоставил, к сожалению.

Так как все остальные блондинки.
За фото кизилов на юге МО спасибо!
(Семечки-косточки не выбрасывайте, пригодяться вдруг.. )

Косточки и черенки поедут к Александру Р как только похолодает.
Уже обещаны.

Евгения_ писал(а):Косточки и черенки поедут к Александру Р как только похолодает.
Уже обещаны.

С черенками будет мартышкин труд (, ему прививать не на что), да и "сортовой" кизил от дикого отобранного никак не отличается, из косточек можно адаптивнее и лучше что-то вывести.

Если недалеко произрастает другой сорт.

BECHA писал(а):

Евгения_ писал(а):Косточки и черенки поедут к Александру Р как только похолодает.
Уже обещаны.

С черенками будет мартышкин труд (, ему прививать не на что)...

Прививать есть на что. У меня растет два кустика сортового, и есть несколько штук сеянцев от южного кизила. Маленький опыт посева костянок тоже есть.
Вот на сеянцы и хочу попробовать привить. Хотя "мартышкин труд" вполне может быть - сердцевина у однолетнего прироста очень рыхлая-пустая, наверняка, прививаться черенком будет хреново. Но пробовать нужно.
Евгения, не слушайте его, договоренность в силе.

Евгения, Вы хотите, чтобы я бросила все дела толко ради того, чтобу уесть кого-то? Извините, не получится. Будет зимой время, получите свои цитаты. В том числе и про растения ( а не только именно верески) из ОБИ. Про одноразовые верески это как раз не Ваши, а мои слова
Ладно, пока брек. Кизилы, так кизилы.

АлександрР писал(а):[ есть несколько штук сеянцев от южного кизила. Маленький опыт посева костянок тоже есть.
Вот на сеянцы и хочу попробовать привить.
Евгения, не слушайте его, договоренность в силе.

Так что именно не слушать? Подстрекали семечки собирать...

BECHA писал(а):Так что именно не слушать?

BECHA писал(а):С черенками будет мартышкин труд (, ему прививать не на что)

АлександрР писал(а):

BECHA писал(а):Так что именно не слушать?

BECHA писал(а):С черенками будет мартышкин труд (, ему прививать не на что)

Так поздравляю с сеянцами!
Вот какой момент, а чё не заказали "наплевать" летом у людей на виноградном форуме? Есть ведь серьезные люди, из кило семечек может что бы и отобралось... а так кизил скока не говори во рту слаще не будет, уж очень тяжко с зимостойкостью и "южностью" ареала..

Народ, а что же мне-то не отвечаете. Помогите

limon писал(а):Народ, а что же мне-то не отвечаете. Помогите

Насколько я помню кизил является самоплодным растением... Но! Мой первый кизил-большой 13 летний, 2,5 метровый куст, до покупки прихозовских кизилов, плодил еденичными плодами, так что степень его самоплодности под большим вопросом.

limon писал(а):Народ, а что же мне-то не отвечаете. Помогите

У меня вообще один сорт цветет вторую весну, плодов нет совсем. Второй кустик слабенький, не до цветения ему.
Вам для опыления нужно будет подсаживать ещё другой куст.

Да придется покупать второй. Спасибо за ответ.

У меня зацвел наконец-таки кизил. Так интересно конечно....Осенью выпустил бутоны, а сейчас цветет. Так и должно быть конечно, но все равно интересно, экзотика все ж

За кизил хочу сказать .Мы раньше жили в Азербайджанской республике ..Город Гянджа бывший Киравабад .В Ставропольский край привазили восновном фрукты.Это были персики,кизил,гранаты ,сливы.Кушали и выплевывали косточки в полисадник.Конечнло не спицально.Знаю одно точна заплодоносили крупными ягодами лет через семь.Саженцы нечем неукрывались.Были крупные окола трех сантиметров грушавидной формы.Конечно соглашусь клематические условия .

Подскажите, кто в курсе! Где можно приобрести саженцы или хотя бы семена морозостойкого кизила "Елена"?

или может кизил другого зимостойкого сорта, подходящего для средней полосы?

Тимур, я в прошлом году купил кизил Лукьяновский на выставке "Агрорусь" в СПб (500 руб.). Одну зиму он перенёс, но всё лето выглядел не очень бодро. Уверенности в том, что он перенесёт ещё одну зиму у меня нет.

ulik писал(а):У меня зацвел наконец-таки кизил. Так интересно конечно....Осенью выпустил бутоны, а сейчас цветет. Так и должно быть конечно, но все равно интересно, экзотика все ж

Его очень ценят за богатсво витамина С и активные вещества. Издавна кизил известен как плодовое растение с ценными лекарственными свойствами.

Кто-нибудь может рассказать про свой кизил? Как в этом году с урожаем?

Могу я рассказать.Живу на севере подмосковья,два кустика кизила растут у меня примерно шестой год, заказывал их вместе с другими саженцами в Смоленске.Второй год плодоносят, высота кустов примерно 1,5 метра.Ягоды средненькие, не крупные, с двух кустиков пока примерно литровая баночка.Безъснежье и морозы прошедшей зимы просто не заметил, т е даже кончики побегов не подмёрзли.В прошлом году у нашего местного " профессора" видел кусты кизила с просто огромными ягодами, по сравнению с моими конечно.И прошлом году и в этом уже посеял его косточки , буду ждать результатов.

Валерий Гор. писал(а):Могу я рассказать.Живу на севере подмосковья,два кустика кизила растут у меня примерно шестой год, заказывал их вместе с другими саженцами в Смоленске.Второй год плодоносят, высота кустов примерно 1,5 метра.Ягоды средненькие, не крупные, с двух кустиков пока примерно литровая баночка.Безъснежье и морозы прошедшей зимы просто не заметил, т е даже кончики побегов не подмёрзли.В прошлом году у нашего местного " профессора" видел кусты кизила с просто огромными ягодами, по сравнению с моими конечно.И прошлом году и в этом уже посеял его косточки , буду ждать результатов.

На черенки от него рассчитываете, или только косточками делится?

Про черенки я и не спрашивал,наверное дал бы и черенки.Но я не мастер их проращивать,хоть прививать руку набил.

Валерий Гор. писал(а):Про черенки я и не спрашивал,наверное дал бы и черенки.Но я не мастер их проращивать,хоть прививать руку набил.

А почему не привить черенки на сеянцы и ждать плодоношения меньше и качество ягод вероятнее сохранится? Хотя сейчас много рассуждают про вегетативную гибридизацию, менторов и т.д.

Вероятно так и сделаю,осталось дождаться сеянцев.

Валерий Гор. писал(а):В прошлом году у нашего местного " профессора" видел кусты кизила с просто огромными ягодами, по сравнению с моими конечно.И прошлом году и в этом уже посеял его косточки , буду ждать результатов.

Валерий, а "профессор" этот живёт, тоже на севере Подмосковья?

Москва район Митино.МОИПовцы хорошо с ним знакомы.

Валерий Гор. писал(а):Вероятно так и сделаю,осталось дождаться сеянцев.

Для этого надо содержать школку в идеальной чистоте два года (семена всходят только на второй год)... Мне это никогда не удавалось, к сожалению, сорняки всегда опережали...

Я тоже решил кизил посадить..... Но из за лени решил действовать по схеме беспроигрышной лотереи:
Несколько саженцев договорился приобрести у Владимира Васильевича (в Быково) подмосковного кизила.
У него он уже Подмосковный в третьем поколении.....
А еще заказал кизил из Крыма сортовой..... в.т.ч. Солнечный с желтыми плодами....
На фото кизил Владимира Васильевича.... не мой... Фотографировал 27.07.2015г.

Юрий Турянский писал(а):Я тоже решил кизил посадить..... Но из за лени решил действовать по схеме беспроигрышной лотереи:
Несколько саженцев договорился приобрести у Владимира Васильевича (в Быково) подмосковного кизила.
У него он уже Подмосковный в третьем поколении.....
.

В Быково поехать пришлось? Он вроде по другому не распространяет

Тимур& писал(а): В Быково поехать пришлось? Он вроде по другому не распространяет

Завтра думаю заехать..... Мне не сложно....
А вот с крымчанами проблемка возникла - они рассылку с 20 октября начинают....
Или в горшки и погреб или прикопать придется.....

Тимур& писал(а): В Быково поехать пришлось? Он вроде по другому не распространяет

Съездил, вчера. Взял пару себе и пару товарищу. И для затравки фото Кизила Владимира Васильевича.
Ранний практически уже от плодоносил. Поздний еще висит.

Надо же какое обильное цветение!
А тут постоянно уже который год цветет, но плодов не дает. Наконец соизволил дать в единичных экземплярах. Ждала фиолетовый, а получается красный и поздний. Сегодня попробовала, кажется он еще не готов, но ведь уже на этой недели появились цветочные почки.
Уже запуталась сколькое ему лет, толи десять, толи двенадцать

Sveta-waw, если у вас одно деревце, то ничего удивительного, что он не плодоносит. Кизил нуждается в переопылении.
У меня на двухсортовом кизиле тоже ничего не было, пока не зацвела вторая прививка.
В прошлом году сорвал первые два желтых плода, а в этом году ожидаю на подмосковном участке первый урожай уже из нескольких десятков. Надеюсь, что порадую обе прививки - и желтыми и красными плодами.
Кроме того, снизу пошел мощный волчок от дикого подвоя. Его оставлю для улучшения опыления, но прищипну, чтобы не перегнал и не заглушил прививки. Да и плоды со временем, надеюсь, на нем какие-нибудь завяжутся.

Юрий Турянский, а вам удалось заказать кизил у Волковых?

Andy, у меня рядом с этим "старожилом" растет еще один куст кизила. Его купили мне как "самоплодный" с красными плодами. Он небольшой и в эту зиму пойдет на третью зимовку, но к сожалению у него нет сейчас цветочных почек. Теперь получается у меня два кизила с красными плодами
Вчера обнаружила, что четыре ягоды лежат на земле, мягкие. Сорвала и другие, а то не найдешь их потом.В общем 15 штук - вот и весь урожай.

Ну, самоплодность молодого саженца теперь не проверить, когда оба будут цвести. Но вполне допускаю, что такие экземпляры могут существовать в природе.
Тем более, что и старый куст все же дал плоды в одиночестве.

Здравствуйте! кизилом занимаюсь лет 5-собрал 16 сортов,в прошлом году были сигналки,в этом-претензия на урожай

одно могу сказать,в дозаривании вкус лучше,чем с куста. В этом году делал прививки-весенние копулировки не пошли(даже на дёрен в лесу пробовал-пролёт),а летние окулировки-почти 100 % положительный результат.Готов поменяться черенками сортов в следующем году.

Янтарный и Вышгородский. Экзотический. Пересорт,но весьма урожайный.

Борис12, покажите, пожалуйста, как куст пятилетний выглядит. И не съедают ли его птицы ещё недозрелым без укрытия(так с плодами обычного дерена у нас в саду происходит).

Борис12. писал(а): Здравствуйте! кизилом занимаюсь лет 5-собрал 16 сортов,в прошлом году были сигналки,в этом-претензия на урожай

Это уже урожай!
Я пару недель назад заметил на своих молодых кустиках сформированные в первый раз бутоны, до этого не сталкивался с таким чудом. Один куст растёт у меня давно, но пересадил на солнечное место в позапрошлом году, высотой уже 1,5м, бутоны первый раз и на высоте свыше метра, т.е. будут зимовать выше снега. Этот неизвестный сорт у знакомого плодит одним кустом - он поделился отводком, я плодов его не видел. Второй маленький, покупались укоренёнными прутиками пару лет назад, второй погиб по случайности, сейчас около 70 см, пересадил весной с комом земли из тени, бутоны будут зимовать под снегом их вполне прилично, бирка с названием сорта отлетела, но это Николка-2 или Светлячок, так как именно они покупались. Может тоже порадуют плодами.

Zaryanka писал(а): Борис12, покажите, пожалуйста, как куст пятилетний выглядит. И не съедают ли его птицы ещё недозрелым без укрытия(так с плодами обычного дерена у нас в саду происходит).

Здравствуйте!птицы не трогают,высота этого куста сейчас -1,7м.
надо отметить-культура тугорослая,при посадке саженец лучше обрезать на обратный рост,тогда прирост на следующий год будет больше.

Время идет быстро и начинаешь путаться во времени посадки.
Просмотрела фото кизилов в своих альбомах, второй кизил был посажен в конце августа 2013, значит он уже не в третью, а в четвертую зиму вступает. И при уборки листвы 26 октября обнаружила на нем цветочные почки, хотя их в августе я почему-то их не видела. Значит ему все-таки пять лет.

Подскажите, кто представляет что делать. Были на продолжительной стратификации 10 косточек кизила из Москвы. В последний этап отправил в опилки в холодильник в начале осени. Стал перебирать и обнаружил, что 6 штук лопнули или лопаются, и там видно белое семя (возможно росток). Сажать в горшок - слишком рано, еще осень не кончилась. Отправить в подвал в холод - боюсь сгниет в сырости. Как поступить правильнее?

Тимур& писал(а): Как поступить правильнее?

В комнатных условиях точно не переживет зиму, имхо. Отсюда, мне кажется, более правильно - в холодный подвал, пусть и сырой. Может его посадить в большой горшок и в подвал, а по весне уже в грунт весь земляной ком из горшка?

poiuyt писал(а):

Тимур& писал(а): Как поступить правильнее?

В комнатных условиях точно не переживет зиму, имхо. Отсюда, мне кажется, более правильно - в холодный подвал, пусть и сырой. Может его посадить в большой горшок и в подвал, а по весне уже в грунт весь земляной ком из горшка?

Здравтвуйте!
Согласен с "коллегой", надо искать место холоднее, чем то где косточки сейчас находятся.
На крайний случай выселение на улицу , в снег. Если не поможет, "торопыг" которые окончательно проснулись высадить в емкости и под подсветку. Получится по аналогии выращивания грецкого ореха зимой, с последующей кратковременной (исскуственной) зимовкой в подвале и высадкой в открытый грунт весной.

nicky писал(а):надо искать место холоднее, чем то где косточки сейчас находятся.
На крайний случай выселение на улицу , в снег.

В подвале зимой не очень холодно: +4-5, сейчас даже еще теплее, сверху отапливаемый дом. Возможно, в погребе прохладнее - над ним отопления нет. В снег опасно - зиму холодную обещают, да и снега у нас фактически нет, только начал идти (а морозы приличные)

В подвале зимой не очень холодно: +4-5, сейчас даже еще теплее, сверху отапливаемый дом. Возможно, в погребе прохладнее - над ним отопления нет. В снег опасно - зиму холодную обещают, да и снега у нас фактически нет, только начал идти (а морозы приличные)[/quote]

Тогда градусник вам в помощь! Ищите где холоднее и под постоянный присмотр. Если уж пойдут в рост что делать, придется высаживать.

Да, кстати, вы писали после продолжительной стратификации..это сколько примерно по времени? У самого лежат несколько косточек экзотического и кораллового, никак руки не дойдут положить на стратификацию..

[/quote]
Да, кстати, вы писали после продолжительной стратификации..это сколько примерно по времени? У самого лежат несколько косточек экзотического и кораллового, никак руки не дойдут положить на стратификацию.[/quote]

Заложил где-то в ноябре 2015 в тот же в подвал в сырой песок. Весной, ясно дело, движения не было никакого - слишком мало времени. В мае переместил в старый чулок с песком и неглубоко прикопал под кусты, в темное место. А там главное чтобы место не пересыхало. Осенью достал (до подмораживания) и отправил в холодильник в сырые опилки, намереваясь отправить что-то в подвал, что-то в ящик и яму. Когда достал, чтобы отправить по назначению,и обнаружил, что часть полопалась

Заложил где-то в ноябре 2015 в тот же в подвал в сырой песок. Весной, ясно дело, движения не было никакого - слишком мало времени. В мае переместил в старый чулок с песком и неглубоко прикопал под кусты, в темное место. А там главное чтобы место не пересыхало. Осенью достал (до подмораживания) и отправил в холодильник в сырые опилки, намереваясь отправить что-то в подвал, что-то в ящик и яму. Когда достал, чтобы отправить по назначению,и обнаружил, что часть полопалась[/quote]

Понял, спасибо! Значит все-таки это длительная процедура.
Может им уже действительно пора?

Теперь понятно почему так саженцы дорого стоят. А если посадил допустим сразу в открытый грунт, а через год про них и не вспомнил. Или еще хуже, вместе с сорняками подчастую выполол..

nicky писал(а):[А если посадил допустим сразу в открытый грунт, а через год про них и не вспомнил. Или еще хуже, вместе с сорняками подчастую выполол..

Вот-вот - забыл поливать или вообще забыл куда посадил... Чтобы избежать метод "капронового чулка с песком" для летней (и зимней тоже) стратификации для многих потенциальных сеянцев подходит. Главное вовремя достать оттуда.
"При массовом выращивании сеянцев кизила, боярышника, мушмулы, а также кизильника, удобным является простой способ, при котором режим подготовки семян состоит в создании условий, приближенных к естественным. Семена, выделенные из плодов, помещают в капроновые мешочки и с осени закапывают неглубоко в почву. В течение года следят за тем, чтобы почва не пересыхала. Осенью (через год после созревания плодов) семена, прошедшую такую подготовку, высевают в питомнике и весной получают хорошие всходы.

Меженский В.Н."