Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **05.03.2009, 11:16**

Южанина! А как обстоят дела с аналогом Кемиры - Экофоской?

Добавлено: **05.03.2009, 11:31**

Þæàíèíà писал(а):
Ãðóçîâîç писал(а):Òî, ÷òî îñòàíîâèëñÿ â Ãèíãèñåïå çàâîä óäîáðåíèé èçâåñòíî äàâíî, ðàíüøå åù¸ â Âîëõîâå äåëàëè, ïðåêðàòèëè- ÿ áîëüøå èõ óäîáðåíèÿ äàâíî íå âèäåë, áåç óäîáðåíèé íå îñòàíåìñÿ.
Íå áóäåò ìåñòíîãî ïðèòàùóò ñ ÐÁ èëè Óêðàèíû èëè Ïîâîëæüÿ. Áûë äâîéíîé- à áóäåò òðîéíîé.
Ãðóçîâîç, â Âîëõîâå äåëàëè è äåëàþò òðèïîëèôîñôàò, à ýòî èç äðóãîé îïåðû, äåëàëè ðàíüøå Ê2SO4 Â Êèíãèññåïå çàâîä òîëüêî ÷òî ïî òåëåâèçîðó ïîêàçûâàëè, ðàáîòàþò , ðîäíûå, Îáðàòèòå âíèìàíèå, â ìàãàçèíàõ èìåííî èõ ïðîäóêöèåé è çàâàëåíî
ß ðàáîòàþ íà îäíîé èç ýòèõ ïëîùàäîê, ìíå ëè íå çíàòü, ìû òóò ìèòèíãè ìóëèì êàæäûé äåíü â çàùèòó ñâîèõ ïðàâ

Áóäüòå âíèìàòåëüíåå, òðèïîëèôîñôàò ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñóïåðôîñôàòó êîòîðûé ìîíîìåðåí íå èìååò, ýòî ïîëèôîñôàò..ïîëèìåð ôîñôàòà "ñøèòîìó" ïî êèñëîðîäàì.

Добавлено: **05.03.2009, 11:42**

[quote="joanndarcБудьте внимательнее, триполифосфат это никакого отношения к суперфосфату который мономерен не имеет, это полифосфат..полимер фосфата "сшитому" по кислородам.[/quote]

Можно я чуть проще объясню : триполифосфат натрия, выпускаемый Волховом используется в производстве стиральных порошков, моющих средств и антинакипина
Причем Польша забирает триполь (извините, сленг) - возвращает нам его в качестве Калгона цена довольно дорогая(народная мудрость - за морем телушка - полушка, да рубль -перевоз)
наши фирмы тоже берут и делают значительно более дешевую продукцию(чтобы рекламы не было - не пишу, кто)
Который раз призываю поддержим своего производителя!

Добавлено: **05.03.2009, 11:43**

julia писал(а): Южанина! А как обстоят дела с аналогом Кемиры - Экофоской?

Увы, ничего не знаю

Добавлено: **05.03.2009, 11:54**

stefan писал(а):
joanndarc писал(а):
julia писал(а):Òðîéíîé ñóïåðôîñôàò . Íó, âû, áðàòöû äàåòå.... . Åñòü àììîíèçèðîâàííûé, åùå åñòü áîðíûé, ñ ìîëèáäåíîì è ñ åùå íåñêîëüêèìè äîáàâëåííûìè ýëåìåíòàìè. Íî äëÿ îáûâàòåëÿì, ê êîèì ìû îòíîñèìñÿ, îíè íå âûãîäíû. Äâîéíîé ëó÷øå ïðîñòîãî íå òîëüêî òåì, ÷òî ñîäåðæàíèå ôîñôîðà âûøå (äëÿ ïðîèçâîäñòâåííèêîâ ýòî âàæíî, òàê êàê äëÿ âíåñåíèÿ íåîáõîäèìîãî êîëè÷åñòâà Ð2Î5, òðàíñïîðòíûå è ïðîèçâîäñòâåííûå çàòðàòû íàìíîãî âûøå, åñëè ñûïàòü ïðîñòîé ñóïåð), íî è òåì, ÷òî â íåì ìåíüøå "áàðàõëà" è òîêñèêàíòîâ.
Íå ñòîèò ââîäèòü ëþäåé â çàáëóæäåíèÿ, ïðè ïðîèçâîäñòâå ñóïåðôîñôàòà èñïîëüçóþò ïðèðîäíûé ôîñôàò êàëüöèÿ êîòîðûé îáðàáàòèâàþò ñàìîé äåøåâîé êèñëîòîé (ñåðíîé), ïî ýòîìó òàì íèêàêèõ òîêñèíîâ, à òåì áîëåå òîêñèêàíòîâ íåò.

Ñïåðôîñôàò-ãèäðîôîñôàò êàëüöèÿ.
Äâîéíîé-Ñóïåðôîñôàò-äèãèäðîôîñôàò êàëüöèÿ.
Òðîéíîé (àáñóðäíîå íàçâàíèå)-òðèãèäðîôîñôàò, êàëüöèÿ áîëåå è íåò, òî åñòü ôîñôîðíàÿ êèñëîòà.

Äëÿ êèñëèõ ïî÷â ïðîñòîé ñóïåðôîñôàò ïðåäïî÷èòåëåí, ïî ñêîëüêó ðàçíèöà â ñîäåðæàíèè ôîñôîðà íå ñòîëü âûñîêà (ñìîòðèòå âûøå), òî è ðàçíèöà â òðàíñïîðòíèõ ðàñõîäàõ íå ñòîëü âåëèêà.
ß êàê õèìèê, ìîãó âñåì âàì ñîîáùèòü, ÷òî ÷èñòûå ïðîäóêòû ïîëó÷àþòñÿ ïðè ðåàêöèè òîëüêî ñ õèìè÷åñêè ÷èñòûìè ðåàãåíòàìè, êîòîðûå ÷ðåçâû÷àéíî äîðîãè. Ïîýòîìó èõ íå ïðèìåíÿþò â ïðîèçâîäñòâå è ñóùåñòâóåò íåêîå ÏÄÊ (ïðåäåëüíî äîïóñòèìàÿ êîíöåíòðàöèÿ) áàëëàñòà. À â áàëëàñò ñóïåðôîñôàòà âõîäèò äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ñâèíöà, êàäìèÿ è ò.ä., êîòîðûå íàêàïëèâàþòñÿ â ïî÷âå è íèêóäà íå âûâîäÿòñÿ. Ïðè âíåñåíèè, íàïðèìåð, ïðèðîäíîãî õëîðèñòîãî êàëèÿ âíîñèòñÿ è ðàäèàêòèâíûé èçîòîï êàëèÿ, êîòîðûé òîæå ïëîõî âûìûâàåòñÿ ñ ïî÷âû (ìàêñèìóì íà ãëóáèíó 20ñì). Âåäü íå çðÿ, âèäèìî ïî íåçíàíèþ è ñêîðåå âñåãî çà ýòó èíôîðìàöèþ êîå-êòî ñõîïîòàë, áûëî íàïèñàñàíî, ÷òî íå ñîáèðàéòå ãðèáû ïî êðàÿì ïîëåé

Êàê ÿ óæå óïîìÿíàë, ïðè ïðîèçâîäñòâå ñóïåïôîñôàòà èñïîëüçóåòñÿ ÏÐÈÐÎÄÍÛÉ ôîñôîðèò, îñíîâíàÿ ÷àñòü êîòîðîãî ôîñôàò êàëüöèÿ, çàòåì åãî îáðàáàòèâàþò ñåðíîé êèñëîòîé. Äâîéíîé ñóïåðôîñôàò ïîëó÷àåòñÿ êîãäà áåðóò ïðîñòî â 2 ðàçà áîëüøå ñåðíîé êèñëîòû. Ïðîìûøëåííàÿ ñåðíàÿ êèñëîòà ñàìà ïî ñåáå èìååò î÷åíü íèçêèå äîçè òÿæåëûõ ìåòàëëîâ èç-çà îñîáåííîñòåé ïðîöåññà å¸ ïðîèçâîäñòâà.

Ñàìûì äåøåâûì, è ïåðâè÷íèì äëÿ ïðàêòè÷åñêè âñåõ ïðîèçâîäíèõ Êàëèÿ äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ïðèðîäíûé Õëîðèä Êàëèÿ. Òàêèì îáðàçîì ïðîäàâàåìûé Õëîðèä Êàëèÿ ýòî ïðèðîäíûé ïðîäóêò, è íå ÿâëÿåòñèÿ ïðîäóêòîì õèìó÷åñêèõ ïðåâðàùåíèé.

Ðå÷ü øëà íå î ÷èñòîòå ïðèìåíÿåìèõ óäîáðåíèé, à îá îòñóòñòâèè âðåäíûõ è òîêñè÷åñèõ ïðèìåñåé. Èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà "áàëëàñò" â äàííîì ñëó÷àå íå êîððåêòíî. Ëþáîé òåõíè÷åñêèé ïðöåññ î÷èñòêè ñûðüÿ ìîæåò ïðåâíîñèòü äîïîëíèòåëüíûå ïðèìåñè äðóãèìè êîìïîíåíòàìè è äëÿ ïðîèçâîäñòâà óäîáðåíèè ÷àñòî íå âèãîäåí ïî ýêîíîìè÷åñêèì ïðè÷èíàì.

Добавлено: **05.03.2009, 12:02**

joanndarc! Пожалуйста, прочтите сообщение, котрое я направила Вам в личку, а то Вы опять не то людям сообщаете

Добавлено: **05.03.2009, 12:05**

Это я к тому, что природный продукт очень даже может содержать всякую неприятность. Или Вы будете утверждать, что радиоактивные руды очень пользительны, а работа на урановых рудниках - курорт?

Добавлено: **05.03.2009, 12:05**

Þæàíèíà писал(а):
julia писал(а): Þæàíèíà! À êàê îáñòîÿò äåëà ñ àíàëîãîì Êåìèðû - Ýêîôîñêîé?
Óâû, íè÷åãî íå çíàþ

Òàê ÿ âàì ïðî òîæå è ãîâîðþ... âñÿ ýòà ÷àñò èìïîðòíàÿ ñóïåð-ïóïåð ðàñòàêàÿ õåðîìàíòèÿ.. åòî òå æå ïðîìûøëåííèå ïðîñòåéùèå ñîñòîâëÿþøèå ïðîñòî ñìåøàííèå â ðàçíèõ ïðîïîðöèÿõ.

Õîðîøåå äåëî Êåìèðîé íå íàçèâàþò! Òî æå ñàìîå åñòü è â äðåâíåé Àììîôîñêå, è Êàðáàìèäå ó Êàëèìàãíåçèè è Õëîðèäå Êàëèÿ ó â Ñóïåðôîñôàòå... âñå îäíè è òå æå ñàìûå êîìïîíåíòû. Ïðè ïîïûòêå åòî âñèî õîçÿèñòâî "äîî÷èñòèòü îð áàëëàñòà" êàê íåêîòîðèå çíàòîêè ïðåäëàãàþò, öåíà ïðîäóêòà íà÷åíàåò íó ïðîñòî âçëåòàòü!! Íèêàêîé ñåðüåçíûé ÷åëîâåê çàíèìàþøèéñÿ ñåëüñêèì õîçÿèñòâîì íèêàêèõ Êåìèð è ïîõîæèõ Õèìåð íå ïîêóïàåò!!

Добавлено: **05.03.2009, 12:09**

Южанина писал(а):[quote="joanndarcБудьте внимательнее, триполифосфат это никакого отношения к суперфосфату который мономерен не имеет, это полифосфат..полимер фосфата "сшитому" по кислородам.

Можно я чуть проще объясню : триполифосфат натрия, выпускаемый Волховом используется в производстве стиральных порошков, моющих средств и антинакипина
Причем Польша забирает триполь (извините, сленг) - возвращает нам его в качестве Калгона цена довольно дорогая(народная мудрость - за морем телушка - полушка, да рубль -перевоз)
наши фирмы тоже берут и делают значительно более дешевую продукцию(чтобы рекламы не было - не пишу, кто)
Который раз призываю поддержим своего производителя![/quote]

Я именно антинакипином и пользуюсь, никаких калгонов - проверено на практике.

Добавлено: **05.03.2009, 12:13**

julia писал(а):Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ïðèðîäíûé ïðîäóêò î÷åíü äàæå ìîæåò ñîäåðæàòü âñÿêóþ íåïðèÿòíîñòü. Èëè Âû áóäåòå óòâåðæäàòü, ÷òî ðàäèîàêòèâíûå ðóäû î÷åíü ïîëüçèòåëüíû, à ðàáîòà íà óðàíîâûõ ðóäíèêàõ - êóðîðò?

Ôîñôîðèò- îñàäî÷íàÿ ïîðîäà áèîãåííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.
Õëîðèä Êàëèÿ- îñàäî÷íàÿ ïîðîäà îáðàçîâàííàÿ èç çà âûñûõàíèÿ ìîðåé, åñëè îí âàñ íå óñòðàèâàåò, òî íå åøòå Ïîâàðåííóþ ñîëü èç òîãî æå èñòî÷íèêà.

Óðàíîâûå ðóäå íå ÿâëÿóòñèà ðóäàìè áèîãåííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, äàæå íå îñàäî÷íûå ïîðîäû...

Добавлено: **05.03.2009, 12:16**

Я так же про антинакипин сотел добавить, стоит он около 15 рублей, а можно и простой содой.
Ещё раз уж тема зашла, хороший совет про стиральные порошки, в Тосно при производстве "наших" или "ненаших" используют только разные отдушки, а так всё одинаково.
Впрочем это и удобрений касается, тут товарисч прав.

Добавлено: **05.03.2009, 12:38**

joanndarc писал(а): Фосфорит- осадочная порода биогенного происхождения.
Хлорид Калия- осадочная порода образованная из за высыхания морей, если он вас не устраивает, то не еште Поваренную соль из того же источника.

По счастью поваренную соль получают не только из сильвинита. Видела я в свое время такую сiль солекамского происхождения и даже немного пользовала...Бррр...очищена она, как у нас водится...

Добавлено: **05.03.2009, 12:43**

Ãðóçîâîç писал(а):ß òàê æå ïðî àíòèíàêèïèí ñîòåë äîáàâèòü, ñòîèò îí îêîëî 15 ðóáëåé, à ìîæíî è ïðîñòîé ñîäîé.
Åù¸ ðàç óæ òåìà çàøëà, õîðîøèé ñîâåò ïðî ñòèðàëüíûå ïîðîøêè, â Òîñíî ïðè ïðîèçâîäñòâå "íàøèõ" èëè "íåíàøèõ" èñïîëüçóþò òîëüêî ðàçíûå îòäóøêè, à òàê âñ¸ îäèíàêîâî.
Âïðî÷åì ýòî è óäîáðåíèé êàñàåòñÿ, òóò òîâàðèñ÷ ïðàâ.

Îé îòäóøêè..ýòî âñ¸ ïåðåìóäðåíî..ñîâðåìåííûå äîñòèæåíèÿ Ñèíòåòè÷åñêîé Õèìèè, ïðè÷åì êàê è ñèíòåòè÷åñêèå êðàñèòåëè è ïèøåâûå äîáàâêè, âñ¸ ýòî õîçÿéñòâî ïî ñîâîêóïíîñòè ïîâûøàåò âåðîÿòíîñòü ðàêà, òàê êàê ýòè ïðîäóêòû íå áèîãåííîãî ïðîèøîæäåíèÿ è íèêòî íå çíàåò òî÷íî êàê îíè ñåáÿ âåäóò â îðãàíèçìå ñ äëèòåëüíèì ïåðèîäîì âûæèäàíèÿ.

Òàìàðà, ïîëèôîñôàòû (ïðîäàæíûé îáû÷íî íàòðèÿ)äåéñòâèòåëüíî ìåäëåííî âîäîé äåïîëèìåðèçóþòñÿ äî ôîñôàòà. È â êèñëîé ïî÷âå ïðèðîäíûé ôîñôîðèò ðàáîòàåò êàê "ìåäëåííîå" ôîñôîðíîå óäîáðåíèå, òàê êàê îò êèñëîòè â ïî÷âå ðàñòâîðÿåòñÿ..

Добавлено: **05.03.2009, 13:28**

joanndarc писал(а): ...полифосфаты... водой деполимеризуются до фосфата. quote]

Я тихо не врубаюсь какой Вы химик и всё чаще почему-то на ум приходит липа...впрочем зыбко и неуверенно, а вернее всего - хрен

Добавлено: **05.03.2009, 14:48**

Я думаю опять -сектанты

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Зола.