Слива

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Валерий Гор.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
Репутация: 0
Занятие: садовод
Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Слива

#551

Сообщение Валерий Гор. »

Всем доброго дня.Подскажите если не затруднит чем сейчас обработать сливу от плодожорки, дня три уж как отцвела. Советуют кин-микс, фуфанон,можно ли их смешать и надо ли? Заранее благодарю.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Слива

#552

Сообщение Андрей Васильев »

Сливы перезимовали у меня плохо, видать мартовские скачки от плюса до минус тридцати, даром не прошло. Элс-ЕР и 31-3 наполовину в листьях, Скороплодная вяло цветет, подарок СПб молоденький но не цветет. Местный терн тоже без цвета.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Слива

#553

Сообщение toliam1 »

Dim писал(а):
ЛОА писал(а):
Dim писал(а):А трипл-ю сливу Стартовая я так и не заставил опыляться (несколько плодов в год на большом дереве) - и мёдом прыскал, и прививки в кроне, и механически цветущими ветками разных сортов. В итоге перепривил всю.
Говорят, что триплоиды сливы домашней еще не видели ( ну или не нашли пока).
Не могу сказать, где был прочитал, что она триплоидная. Возможно, ошибаюсь. Косвенные признаки - очень крупное дерево, крупные цветки, листья, плоды.
Полагал, что её плоидность - причина того, что не опыляется при обильном цветении.
Акад. Ерёмин , консультируя, говорил, что триплоидные сливы существуют. Но они не имеют плодоношения вовсе.
Анатолий
Валерий Гор.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
Репутация: 0
Занятие: садовод
Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Слива

#554

Сообщение Валерий Гор. »

Ответьте кто-нибудь на вопрос, чем лучше обработать сливу после цветения. Или никто не опрыскивает ?
ivigni
Прихозовец100+
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15.01.2011, 15:56
Репутация: 0
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Слива

#555

Сообщение ivigni »

Валерий Гор. писал(а):Ответьте кто-нибудь на вопрос, чем лучше обработать сливу после цветения. Или никто не опрыскивает ?
Против гусениц пойдет любой инсектицид... Можно использовать и системные, если самому не страшно...
Вячеслав
Прихозовец100+
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.10.2012, 08:49
Репутация: 0
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 362 раза

Re: Слива

#556

Сообщение Вячеслав »

Dim писал(а):
ЛОА писал(а):
Dim писал(а):А трипл-ю сливу Стартовая я так и не заставил опыляться (несколько плодов в год на большом дереве) - и мёдом прыскал, и прививки в кроне, и механически цветущими ветками разных сортов. В итоге перепривил всю.
Говорят, что триплоиды сливы домашней еще не видели ( ну или не нашли пока).
Не могу сказать, где был прочитал, что она триплоидная. Возможно, ошибаюсь. Косвенные признаки - очень крупное дерево, крупные цветки, листья, плоды.
Полагал, что её плоидность - причина того, что не опыляется при обильном цветении.
А у меня была "Стартовая" - замёрзла в морозную зиму, слив было много, вкусные, довольно крупные, плоды давала год обильно, год немного:

Изображение Изображение

Было ещё дерево Ренклод местный жёлтый со своими корнями из погони с бабушкиной дачи, выкорчевал, т.к. тоже замёрз в морозную зиму, от него вылезло несколько погоней,

Изображение

попробую ещё разок.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Слива

#557

Сообщение lucienna »

Случилось страшное! В выходные обнаружился вот такой разрыв на сливе.[url=http://savepic.org/3917177.htm]ссылка не работает
В прошлые выходные этого не было.
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все :cry:
А главное хотелось бы понять отчего это :child и как избежать в будущем
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Слива

#558

Сообщение АндрейВ »

Люся, это классическая морозобоина, вряд ли она зарастет даже при грамотном уходе, спиливай до здоровых тканей и замазывай спил, должны пойти новые побеги из спящих почек, если часть культурного пенька сохранилась, то перепрививать не придется...
Андрей Виноградов.
Изображение
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Слива

#559

Сообщение vp »

lucienna
Если место есть, и сорт того стоит, то пусть растет. Очистить, закрасить, и пусть живет. Спилить успеете. Благо уже есть валик на коре.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Слива

#560

Сообщение toliam1 »

lucienna писал(а):...
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все :cry:
А главное хотелось бы понять отчего это :child и как избежать в будущем
Люся, не только спиливайте, но и отказывайтесь от этого дерева --зимы были мягкими. Если сорт дорог, то можно привить в зимостойкую крону( в июле наступает время окулировок).
Анатолий
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Слива

#561

Сообщение Колядин Роман »

Валерий Гор. писал(а):Можно использовать и системные
Системных инсектицидов не бывает. :wink:
C уважением, Роман.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Слива

#562

Сообщение FatMax »

kollinball писал(а):
Валерий Гор. писал(а):Можно использовать и системные
Системных инсектицидов не бывает. :wink:
"Актара", при внесении в почву проявляет системную активность - фраза из инструкции.
Кстати работает очень здорово проверенно на собственном опыте в этом году.
Мой знакомый проводил испытания на земклунике против нематод - АКТАРА 2 года сдерживала нашествие гадов :wink:
Zener
Консультант
Сообщения: 8271
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Слива

#563

Сообщение Zener »

Актара весь май и половину июня позволила растениям развиваться без тли и других сосущих и грызущих.Правда время действия оказалось на неделю меньше заявленного в инструкции,но повторная обработка так же оказалась убойной.Похоже,что привыкания нет.Прям оторопь берёт от таких чудес(яблоня чистая ,а лебеда в шаге вся чёрная от тли).
Александр
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Слива

#564

Сообщение FatMax »

Против тли есть безопасные народные средства, мыло например, АКТАРУ я лично использую только в случае крайней необходимости и только против патогенов которых не берут другие инсектициды !
Zener
Консультант
Сообщения: 8271
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Слива

#565

Сообщение Zener »

А патогены разве не грибы?Дело в том ,что являюсь дачником выходного дня и поэтому за неделю может произойти много чего.Кроме тли целая тьма нахлебников.
Александр
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Слива

#566

Сообщение FatMax »

Zener писал(а):А патогены разве не грибы?Дело в том ,что являюсь дачником выходного дня и поэтому за неделю может произойти много чего.Кроме тли целая тьма нахлебников.
В широком смысле любой микроорганизм паразитирующий на Вашем растении по отношению к нему патоген, я бы не называл их нахлебниками потому что все они являются участниками пищевой цепочки, и выпадение одного звена из нее чревато большими последствиями, поэтому нужно не уничтожать вредителей полностью, а лишь сокращать их численность до размеров которые не приносят большого вреда культурным растениям.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Слива

#567

Сообщение Колядин Роман »

FatMax писал(а):"Актара", при внесении в почву проявляет системную активность - фраза из инструкции
Что же , придётся проверить. :-)
C уважением, Роман.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Слива

#568

Сообщение lucienna »

Профи,спасибо за ответы. Я конечно предполагала морозобоину. Но чтобы вот так глубоко и через 2 месяцв после зимы..... :child
Одна слива уже засохла. Вообще такая сложная ситуация практически со всеми плодовыми деревьями в нашем снт. Растут они, растут, потом ..раз и погибают.
Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, неправильный уход???? (все ВСЕ неправильно делают) Понимаю конечно, вопросы мои идиотские, но может хоть какие мысли, предложения есть??? Озвучьте,. пожалуйста.
Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет. :cry:
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Слива

#569

Сообщение Dim »

Люся, я полагаю, что в климатических условиях, мало-мальски худших северо-востока Украины, обязательно надо косточковым (кроме "дубовых" слив и старых вишен) белить осенью несмываемой краской штамб и развилки скелетных сучьев.
Изображение
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Слива

#570

Сообщение FatMax »

Людмила, очень сложно понять причину без деталей, ИМХО у Вас скорей всего комплекс неблагоприятных условий, из них превалирует - стоячая грунтовая вода, которая находится совсем рядом с поверхностью.
Если этот фактор отсутствует, тогда нужно разбираться с сортами и агротехникой, например защиту стволов на зиму от морозобоин нужно делать всенепременно.

Если уж совсем так плохо - можно сконцентрироваться на ягодных культурах - голубика, виноград, гуми, актинидия , они вполне могут компенсировать отсутствие плодовых т.к. их плодоношение приходится на вторую половину лета-начало осени, я опущу традиционные смородину, крыжовник, малину, землянику они плодоносят в большинстве своем до августа, дальше идут только ремонтантные сорта.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Слива

#571

Сообщение BECHA »

toliam1 писал(а):
lucienna писал(а):...
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все :cry:
А главное хотелось бы понять отчего это :child и как избежать в будущем
Люся, не только спиливайте, но и отказывайтесь от этого дерева --зимы были мягкими. Если сорт дорог, то можно привить в зимостойкую крону( в июле наступает время окулировок).
Ещё лучше сразо всё напалмом облить... :wink: :lol: :lol: :lol:

Виталий Петрович полностью прав, попробовать замотать резиновым жгутом предварительно под него наложив вдоль полоски из бинта с покрытые глиной (вдоль чтоб не было перетяжки).
И естественно приготовить деревце из бронебойного сорта сливы-терносливы, на него сверху привить это создание..
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Слива

#572

Сообщение lucienna »

Вот про грунтовые воды я понять не могу. Вроде у нас не близко. Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт. На моем участке яма метра 1-5 глубины, там вода только весной, сейчас сухая. А как правильно "померить" уровень грунтовых вод?
Деревья обязательно белю, да еще нетканкой обматываю.

Александр, пока поостереглась новые высаживать. Кустики развожу. А так хочется яблок своих.
Может пробовать посадку на холмы??
А есть ли сорта , переносящие близкие грунтовые воды?
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Слива

#573

Сообщение Колядин Роман »

lucienna писал(а): Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт.
Судя по всему грунтовых вод у Вас нет. Просто холодная яма и наша родная зона рискованного земледелия.
C уважением, Роман.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Слива

#574

Сообщение BECHA »

lucienna писал(а): Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, :
Ну, скажем так, это вам уж самой виднее в какой чясти склона ваш учясток находиться и вся местность в общем (для мезоклимата на топокарту километровку взгляните 1см=1км..).
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Слива

#575

Сообщение BECHA »

lucienna писал(а): Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет. :cry:
Ну чёй-то вы так сразу "не будет, не будет расти"? Вы хотя бы у ЧЯСТНОГО питомниковода пробовали что-то приобрести :wink: или всё на обочине да корпоративных магазинах? Сливы небось тоже из "Садко-развод".. Если вдруг что нужно, спрашивайте :wink: ..

Яблоки качественные у вас можно выращивать, груши.. примерно туда-сюда уровня Чижовской ну и П.Я. если кустом формировать учитывая что зимы снежные, вишня это на любителя следить и прыскать, что-то типа Тамарис наверное будет жить, черешня что-то типа Родины до приличный зимы ну и мичуринской селекции алычя + Мара (и всё!), сливы наверное редкие будут расти, во всяком случяе у нас рос один такой классный на варенье, но мелкий тёрн который вообще не осыпался, стоял с плодами после листопада (у моей тётки он плодоносил после 05/06..).
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Слива

#576

Сообщение toliam1 »

lucienna писал(а):Вот про грунтовые воды я понять не могу. Вроде у нас не близко. Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт. На моем участке яма метра 1-5 глубины, там вода только весной, сейчас сухая. А как правильно "померить" уровень грунтовых вод?
Люся, всё у Вас можно. Грунтовые воды есть -- для коллинболл. Они, кстати тоже полезны для перевода дерева на самообеспечение, но глубоко: можно выращивать деревца с глубоким стержневым корнем -- например, груши. Глубину Вы оцениваете правильно -- по зеркалу в колодце. И в середине лета. На холмики сажать не надо, используйте классическую посадку в ямы.
Ваша "проблемка": недостаточная зимостойкость, выращиваемых деревьев. Оч.поможет ознакомление с разработками В.И.Сусова по выращиванию зимостойких плодовых деревьев.
Необходимо учитывать микроклимат. Выращивать деревья на зимостойких подвоях, прививать нежный сорт выше морозобойной зоны.. Правильно кормить.
Анатолий
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Слива

#577

Сообщение АлександрР »

lucienna писал(а):Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, неправильный уход???? (все ВСЕ неправильно делают) Понимаю конечно, вопросы мои идиотские, но может хоть какие мысли, предложения есть??? Озвучьте,. пожалуйста.
Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.
Людмила, проблема в ваших садах понятна из этой цитаты.
Плодовые деревья не желают расти не только у Вас в саду, но и у всех в округе. Если это так, то проблема в неудачном для сада микроклимате. Просто на ваших участках немного холоднее, но этого немного достаточно для сильнейших подмерзаний.
Выращивать плодовые в садах с неудачным микроклиматом можно, но только сорта с повышенной зимостойкостью. Помогут и агроприемы повышающие зимостойкость деревьев.
Но все равно, риск гибели деревьев останется, и риск высокий.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Слива

#578

Сообщение FatMax »

Людмила, резюмируя все выше сказанное, я бы предложил Вам проверенные варианты по МО - из яблонь китайку Керр, по груше Чижовскую, из слив откажитесь от домашней и русской, Ваш микроклимат потянет только китайская слива и гибриды с ее участием например: Аленушка ( первые 3 года может вылететь при экстремальной зиме, зато потом потрясающая морозостойкость), кит. а точнее уссурийская слива - Сеянец Ракеты, гибрид кит-амер слив Сеянец Кахинты, это то что проверенно временем в разных условиях и большим количеством садоводов на территории МО и прилегающих к ней областей. У китайской сливы есть один недостаток - подопревание, или выпревание, лечится посадкой на холм и несложной агротехникой.

Самый главный вопрос -где все это взять :-)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: Слива

#579

Сообщение Витал »

Людмила, со сливой сложно. Хотя я, например, у себя пока не видел подмерзания Чернослива Маньчжурского.
Посадите для начала зимостойкий сорт яблони и посмотрите, что с ними будет в дальнейшем. Для Вас таким сортом может быть Уральское наливное.
Каким бы плохим микроклимат не был не может же он быть хуже, чем климат Свердловской области или Тюмени. И какое бы близкое не было стояние грунтовых вод, яблони не погибнут в первые же годы. Если это конечно не болото.
Я как-то писал, что в 2 км. от моей есть деревня(в низине), где жители(дачники) абсолютно уверены, что у них не растут яблони. Но никто из них и не пытался посадить по зимостойкости, что-то серьезнее Башкирского красавца.
Кроме того саженцы покупались или на рынке или в лучшем случае в местном полуразвалившимся питомнике, запросто торгующим Мельбой и др. не зимостойкими сортами. У нас в деревне у дачников все яблони Мельбы исключительно оттуда.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Слива

#580

Сообщение lucienna »

Всем СПАСИБО!
Особо Александру,за конкретику сортов.
Пойду топокарту искать :child
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Слива

#581

Сообщение lucienna »

BECHA писал(а): (для мезоклимата на топокарту километровку взгляните 1см=1км..).
Нашла, взглянула :child :dolf
Ничего не поняла..Что смотреть, искать?????
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Слива

#582

Сообщение BECHA »

Ну как что, положение учястка на местности в радиусе скажем 5 км, тогда будет видно есть ли дренаж и сток холодного воздуха в более низкую долину/пойму, положение по отношению к более высоким местоположениям ("горкам") с которых на ваш учясток может стекать холодный воздух.
Сами понимаете больше возможностей/направлений куда холодный воздух может стечь вниз и меньше более возвышенных мест с которых стекает к вам воздух тем лучше.
Наиболее плохи конечно глубокие узкие котловины, днем воздух нагревается без ветра на припёке, а ночью сильно охлаждается, вот такие суточные колебания температур мало что держит, к февралю-марту особенно губительно для ранопросыпающихся растений, ткани просыпаются днем и ночью замерзают..

Никакими нетканками и иноым подобным хламом нельзя штамб оборачивать, только белить штам известковой побелкой с водоэмульсионкой или эмульсией латекса ("резиновая" краска). Любая подобная пористая миноснова сгодиться, хоть литопон, хоть побелка с порошком основой цинковых белил..
yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3392 раза

Re: Слива

#583

Сообщение yri »

ИзображениеИзображение
В этом году грандиозный урожай сливы. Ломаются ветки и заборы.
Слива соседская. Поздняя, вкус очень хороший. Транспортабельная.
Хочу попробовать её на Пумиселекте. Сорт Toliam1 определил как Витебская поздняя. С ним, в принцтпе соглашусь. Зимостойкость к сожалению на пределе в нашей местности.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Слива

#584

Сообщение Zaryanka »

Добрый день. Откликнитесь, пожалуйста, владельцы сливы Домашней - Яичной синей. У нас под Клином слива, купленная в Бирюлёво-Загорье, посаженная весной 2007 года не хочет урожаи давать.Страдает каждый год от клястероспориоза, несмотря на трёхразовую обработку(по фазам). Кора здоровая. Цветёт обильно. В опылителях - Венгерка местная и прививка Память Тимирязева. А завязей - мало. Опадают или съедаются гусеницами плодожорки(хотя после цветения опрыскиваем). Может быть, перестать ждать плоды, если сорт гос. сортоиспытанием предлагался из Центральных областей только для Смоленской? Довольствоваться Китайской - Скороплодной? Урожаи у нас под Клином - отличные, ежегодные. Елена.
С уважением, Елена.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Слива

#585

Сообщение Андрей Васильев »

Zaryanka, А скороплодную кто опыляет у Вас?
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Слива

#586

Сообщение Malyshev »

Zaryanka, я покупал тоже в Бирюлеве-Загорье на несколько лет раньше Вас и наблюдаю похожую картину. Это согласуется с описанием на сайте ВНИИСПК. Собираюсь избавляться.

Кстати об упомянутой Скороплодной. Прочитал у В. И. Сусова в книге 2012 г., что он считает лучшим ранним сортом сливы Кооперативную. Она у него превосходит Скороплодную по вкусу, размеру и устойчивости к болезням.

Поиск "Кооперативная" по нашему форуму почти ничего не дает. Но может она все-таки у кого-то есть и этот кто-то может поделиться своими наблюдениями ?
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Слива

#587

Сообщение Колядин Роман »

Malyshev писал(а):Поиск "Кооперативная" по нашему форуму почти ничего не дает. Но может она все-таки у кого-то есть и этот кто-то может поделиться своими наблюдениями ?
Кооперативная и Скороплодная совершенно разные сливы и сравнивать их не стоит.
Первая слива домашняя. Внешне,плоды, точная копия Волжской красавицы, только раньше созревает и меньше болеет. Зимостойкость повыше.
Скороплодная -слива китайская. Про неё много где написано.
C уважением, Роман.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Слива

#588

Сообщение Zaryanka »

Добрый день. Бендер Задунайский, если по одновременности цветения, то опыляет тёрн. Есть ещё прививки Китайских и Русских на самой Скороплодке(сороки из вредности оборвали блестящие этикетки). По срокам цветения подходит Алёнушка. Но Ерёмин в своей книге - о возможной непереопыляемости между собой Китайских. Ещё один возможный опылитель - прививка Русской сливы - Злато скифов на терносливе. Тоже очень рано цветёт. Malyshev, из Китайских вкусная Алёнушка - распробовали с прививки. По листочкам если судить, к болезням стойкая. Вкуснее Скороплодки. Переходим с Домашних-"болезненных" на Китайские и Русские. Жалко. С уважением, Елена.
С уважением, Елена.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Слива

#589

Сообщение toliam1 »

Zaryanka писал(а):... Переходим с Домашних-"болезненных" на Китайские и Русские. Жалко. С уважением, Елена.
Елена, не спешите переходить.
Каждый из этих видов сливы имеет свою нишу. Если обеспечите им нормальные условия существования, не будут болеть, а лишь радовать Вас плодами.
Анатолий
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Слива

#590

Сообщение Zaryanka »

Анатолий, если попробовать привить на такую вот Яичную синию Тульскую чёрную, можно получить плоды моей мечты со "сливным", как раньше говорили, т.е. тающим вкусом? А мякоть будет у них прозрачной, зеленовато-золотистой? Наша Домашняя.
Изображение Изображение
И порядок опрыскивания собираюсь полностью менять. Решили,начитавшись http://rupest.ru/ppdb/thiamethoxam.html, перейти на био-пестициды. В этом году - почти перешли. С уважением, Елена.
С уважением, Елена.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Слива

#591

Сообщение toliam1 »

Zaryanka писал(а):Анатолий, если попробовать привить на такую вот Яичную синию Тульскую чёрную, можно получить плоды моей мечты со "сливным", как раньше говорили, т.е. тающим вкусом? А мякоть будет у них прозрачной, зеленовато-золотистой?....
Елена, Тульская чёрная хороша сама по-себе(мякоть жёлтая с красноватым оттенком, оч.сладкая, тонкая кожица). И как зимостойкий подвой.
Об Яичной синей такого не знаю. Думаю, склонность к клястероспориозу(фото) -- следствие её недостаточной зимостойкости. Как подвой использовать не стал-бы.
Анатолий
Виктор Браткин
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2082 раза

Re: Слива

#592

Сообщение Виктор Браткин »

Zaryanka писал(а): Изображение
И порядок опрыскивания собираюсь полностью менять. Решили,начитавшись http://rupest.ru/ppdb/thiamethoxam.html, перейти на био-пестициды.

Елена, может быть, я ошибаюсь, но на фото с веткой сливы просматриваются молодые щитки запятовидной щитовки. Посмотрите повнимательней ветвь. Если щитовка заселилась в сад, то без химических обработок актарой или Би-58 новый (ДИ-68, данадим), с ней не справиться.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Re: Слива

#593

Сообщение РАФАИЛ73 »

Сеянец сливы Стенлей:
Изображение
Повторяет родительскую форму, но созревает раньше. Морозостойкости бы ей повыше.
Плоды сливы:
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Слива

#594

Сообщение Zaryanka »

Добрый день.Виктор Браткин, спасибо. Рассмотрю повнимательней. Я знаю, что биопрепараты не действуют, что надо "поймать" момент, когда поползут беззащитные бродяжки, и обычные - не системные фосфорорганические инсек-ы поэтому неэффективные. Боролась с Акациевой ложнощитовкой на жимолости. И, всё-таки, БИ-58 и Актара не хотим применять. Есть способ П. Траннуа. Ерёмин в "Сливе и алыче", стр.287 советует настой чистотела. А Л.Ю. Трейвас пишет о массовом лёте самцов в начале июня( тоже можно использовать для опрыскивания "не в бровь, а в глаз"). Елена.
С уважением, Елена.
Виктор Браткин
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2082 раза

Re: Слива

#595

Сообщение Виктор Браткин »

Елена, использование настоев трав в борьбе со скрытно живущими вредителями – это все от лукавого. Использование чистотела в борьбе с вредителями сада широко обсуждалось на страницах нашего форума. К однозначному выводу не пришли. Специально посмотрел книгу Г.В. Еремина «Слива и алыча» Фолио АСТ 2003 г. На стр.287 описаны меры борьбы со сливовой ложнощитовкой с неоднократным применением масляных эмульсий и все того же данадима (рогора, Би-58). Извините, что пишу в этой теме, я тоже сторонник минимального применения химии в саду, но без нее сегодня не обойтись.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Слива

#596

Сообщение Zaryanka »

Виктор Браткин, простите пожалуйста, надо смотреть стр. 286, вверху, пункт 4: "... Можно также использовать настой чистотела." Это когда личинка под щитком, а когда вылезает из-под него, то - беззащитная. В это время Павел Траннуа обрызгивает её водкой, кто-то карбофосом, актелликом, а кто-то фитовермом или настоем чистотела. Помогает, если во-время. Кудрявец Р.П.("Защита сада и огорода", стр.116) считает, что для опрыскивания личинок Акациевой ложнощитовки, например, момент подходящий - 5-15 июня . С уважением, Елена.
С уважением, Елена.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

Re: Слива

#597

Сообщение Просто кваша »

Использовать можно что угодно), хоть настой чистотела, хоть заговоры на луну на перекрестке семи дорог. Только не помогают они нифига...
Поэтому для себя по щитовке остановилась на Актаре. И она работает. По щитовке и червецу ( о нём до кучи) надежно работают только системники. Конечно, ежели нужен не результат, а чтобы слоники побегали, тогда можно развлекаться чем угодно...
По крайней мере на жимолости уже порядком лет ничего нет. А ведь было, да ещё как)
Что касается сливы, то ИМХО. Лучше потерять один урожай( если есть опасения использовать плоды после обработки). чем развлекаться каждый год с обработками био- и недобио-препаратами.
Модератор - не человек, а функция
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Слива

#598

Сообщение Dim »

Был в отъезде, очередной урожай в пару кг сорта Нарач пропал. Как уже сообщал - у него сплошные достоинства (самоплодность, не болеет, полная зимостойкость для наших условий (цвела и завязывала всегда, в т. ч. после "плохих" зим) и полтора недостатка - сдержанный вкус и главное - плодожёрка её всю в стадии растущей завязи съедает. А других - не съедает. Собрал для фото пару плодов из последних. Всё не соберусь спилить, самому интересно, сколько там годовых колец. Дерево на сеянце алычи, крона 4,5В*2,5Ш.
По всем параметрам её превосходит, на мой взгляд, сорт Далiкатная. Тоже самоплодная, ежегодное плодоношение, но плоды крупнее и сильно вкуснее. + полная скороплодность. Про зимостойкость ответственно сказать не могу, дерево молодое, лет с 7 ему, прививал на поросль старой алычи. Тоже на фото сорвал пару плодов из последних, слегка перезревшие. Пока считаю сорт за самый сбалансированный по качествам для своих условий из тех, что есть.
Много лет растёт Окская (высокий узенький кипарис). Цветёт красиво. В этом году висело на ней десятка с 3 завязей по форме типа "венгерки". Где подевались - не знаю. А может, пересорт - плодов-то не было. Прививал на местную порослевую малоурожайную оч. крупную синюю сливу с гарант. зимостойкостью.
В этом году почему-то не цвёл Стэнли. Результат - почти без урожая Очаковская жёлтая. Всё-таки трудно у неё с опылением.
Кромань, Венгерка белорусская молодые, пока комментировать не могу. Кромань пробовал чужую, плотная, крупная, сладкая, вкус насыщенный. С взрослого дерева из Вилейского р-на. Но там водоёмы, др. микроклимат совсем.
Венгерка Итальянская - хороший вкус, "мясо", урожайность. Самоплодная. Но может подмерзать, кто-то грызёт ей листья, плоды, висящие в "кучах", загнивают, когда много дождей.
В своё время брал в Институте черенок Вашингтон. Прочитал, что этот сорт созревает на юге России в конце августа и теперь сомневаюсь то ли в сорте, то ли в том описании. В разной степени мёрзнет постоянно и как-то не очень впопад с суровостью зимы. Но плодит каждый год, часто на голых ветках без листьев - то немного (2 ведра макс.), то мало. Вкус превосходный. Лучше сливы мне пробовать не приходилось, в т. ч. в южных странах.
Сверху Нарач, на юге дугой Далiкатная, центр - Вашингтон (?), последние мелкие для неё, слева Оч. жёлтая.

Вашингтон 3 июля:

17 июля:

Удивил сеянец сливы. Какой - не знаю, сам взошёл. Пару лет его нечаянно скашивал. Оставил на подвой, но не дошло до этого. В прошлом году резко вырос >2 м. Весной хотел убрать, а он зацвёл так, что рука не поднялась.
Сеянец 03 июля:
сеянец 17 июля:
Сеянец 10 августа:

Во вкусе сильно и отдельно слышны и сахар, и кислота. Видимо, хорошо пойдёт в переработку. Ну, пусть дозреет.
Любимой Виктории ещё не скоро до съёма. 10 авг.:
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Слива

#599

Сообщение Андрей Васильев »

Скороплодная созрела и упала во время урагана в понедельник 6-го августа.
(Что интересно, это единственный плод сливы во всей деревне :)
Косточка отделилась довольно беспроблемно , к моему удивлению. Может потому что упала и пролежала сутки?
Вкус (на мой вкус :) ) отличный.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Слива

#600

Сообщение Колядин Роман »

Бендер Задунайский писал(а):Скороплодная созрела и упала во время урагана в понедельник 6-го августа.
Андрей, не похожа она на Скороплодную. У Скороплодной не возможно отделить косточку.
Она растекается в руках. :wink:
C уважением, Роман.
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»