Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

На вкус я и не жаловалась (любимое яблоко дочери), гниет ведь, зараза!

Esme писал(а):На вкус я и не жаловалась (любимое яблоко дочери), гниет ведь, зараза!

К нам гнилые особо не долетали, наверное у них аэродинамика хуже.

Кто любит Бельфлёр-китайку, прививайте или сажайте себе Избранницу, она происходит как раз от Бельфлёра, но более зимостойкая, очень урожайная, плоды однокалиберные, более устойчива к болезням, а вкус ничуть не хуже Бельфле-китайки.

Золотая осень тоже кстати сеянец Бельфлер-китайки. Отличные яблоки.

Вот избранница.

Андрей, как она тебе?

Дима, меня от яблок уже воротит! Я временно взял тайм-аут, сейчас груш поем (собью оскомину), а к выходным на яблоки можно перейти, тогда и отвечу.

:-)

У деда в саду была хорошая яблоня какого-то зимнего сорта.
Сейчас, с прошествием лет думаю, что это был Северный синап.
В саду не был лет 15. А тут собрался и съездил зимой за черенками.
Привил. Долго ждал урожая.
В этом году появились первые яблоки.
На вид еще более менее, а на вкус - дичка. Терпкие, кислые.
Подвой забил сорт. Из-за высокого снега не рассмотрел.
Вот такая поучительная история.

Âèòàë!
Äàéòå èì ïîëåæàòü òàê ñ ãîäèê, àâîñü êèñëîòà ñ òåðïêîñòüþ êàê âïðî÷åì è ñ ñàìèìè ÿáëîêàìè èñ÷åçíóò....

joanndarc писал(а):Витал!
Дайте им полежать так с годик, авось кислота с терпкостью как впрочем и с самими яблоками исчезнут....

Самому смешно...

Недавно пришел к выводу, что во вкусе Жигулевского присутствует, таки, Боровинка.

Жигулевское шикарно смотрится!

Дим, это как раз то дерево, про которое рассказывал.
Оно сильно пострадало от морозов в позапрошлую зиму.
Теперь пытаюсь восстановить.



Похоже, что старый штамб уже не спасти.
Думаю из этих волчков вырастить новый.

На всякий случае по весне сделал несколько прививок на другие яблони. Чтоб сохраить клон.
Яблоки крупные по 200-250 грамм, как на подбор.
Дерево ломится от яблок, так что вид не эстетичный - сплошные подпорки.

Вмятины на яблоках от града.
Как ни старался, одну ветвь все-таки поломало..


О зимостойкости.
За 10 лет в позапрошлом году первый раз пострадал штамб.
В совершенно обычную зиму.

Âèòàë, äà Âû íå ïåðåæèâàéòå òàê, ïîñòðàäàë â îáû÷íóþ çèìó íå èç-çà ñîðòîâîé çèìîñòîéêîñòè, à èç-çà äèñáàëàíñà ïèòàíèÿ â ëåòî äî ýòîãî.
Ðåöåïò ïðîñòîé: âëàæíàÿ ïîãîäà âî âòîðîé ïîëîâèíå ëåòà è îñåíüþ - äàâàéòå ïîäêîðìêè ôîñôîð:êàëèé=1:3 (äî 1:6), ìîæíî ÷óòü àçîòîì â ýòîì ñëó÷àå ïîäêîðìèòü åñëè åù¸ ëåòî, íî ýòî ïî íåîáõîäèìîñòè ïðèðîñòà ëèñòîâîé ïëàñòèíû è äëÿ áàëàíñà (êàëèé àíòàãîíèñò àçîòà!).

joanndarc писал(а):Витал, да Вы не переживайте так, пострадал в обычную зиму не из-за сортовой зимостойкости, а из-за дисбаланса питания в лето до этого.
Рецепт простой: влажная погода во второй половине лета и осенью - давайте подкормки фосфор:калий=1:3 (до 1:6), можно чуть азотом в этом случае подкормить если ещё лето, но это по необходимости прироста листовой пластины и для баланса (калий антагонист азота!).

Игорь, это я понял.
Неблагоприятная осень была. Сырая и дождливая.
А в декабре резкие морозы с ветром.

Меня сейчас другой вопрос волнует.
На яблонях листву градом посекло и как результат все деревья в молодых побегах.
Вот теперь и думаю, что делать?
Удалить или сами замерзнут.

Åñëè ïîäêîðìèòå êàëèåì ñ äîáàâêîé ôîñôîðà, òî ýòî ðîñò ïðèîñòàíîâèò è óñêîðèò ñîçðåâàíèå äðåâåñèíû. Åñëè ñ âëàæíîñòüþ íåò ïðîáëåì è ñëîé ïî÷âû òîëñòûé/ìîùíûé, òî ïåðåêîðìèòü êàëèåì áóäåò ñîâñåì ñëîæíî. ß áû ïðîñòî ïîäêîðìèë ïî ïîâåðõíîñòè ðàâíîìåðíî, ìîæíî è ñóõèìè ïî ïåðåôåðèè åñëè åñòü äîæäè.
Òîãäà èõ è óäàëÿòü îñîáî è íå íàäî åñëè îíè ïðîñòî ïåðåñòàíóò ðàñòè, íó ýòî ìî¸ ìíåíèå. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ çåëåíûå îïåðàöèè (âûëîìêà, ïàñûíêîâàíèå..) íå îò õîðîøåé æèçíè è èíîãäà íå îò áîëüøîãî óìà.

Игорь, в любом случае вызреть они всяко не успею.
На вырубках много золы от костров.
Я тут по случаю собрал пару мешков.
Может обсыпать приствольные круги?

ß íå çíàþ êàêàÿ ïî÷âà ó Âàñ, åñëè åñòü ïðîáëåìû ñ íèçêîé êèñëîòíîñòüþ (òèïà õëîðîçà) òî íå ñòîèò, à òàê ìîæíî. Äðóãîå äåëî Âû íå çíàåòå ñêîëüêî â ýòîé çîëå êàëèÿ. Ñ õëîðèäîì êàëèÿ âåäü ïðîùå è äåøåâûé îí ñàìûé äîëæåí áûòü, êàê íè êàê åãî èç çåìëè òàêè è äîáûâàþò. Êàêèå òàì äîçû ïîëó÷àþòñÿ 500ã äî 1 êã íà ñîòêó? ×òî-òî òèïà ýòîãî. Íàäî ãîäîâûå äîçû ïîäêîðìîê äëÿ ÿáëîíè ïîñìîòðåòü.
Ïðèñòâîëüíûé êðóã ýòî ïðîåêöèÿ êðîíû? Ìîæíî ðàâíîìåðíî âðîäå ñ áîëüøèì âíåñåíèåì ïî ïåðåôèðèè, âðîäå êàê îáû÷íî ïîäêàðìëèâàþò.
Çîëó êîíå÷íî ñîáèðàéòå, òî÷íî ïðèãîäèòñÿ!
Ó Âàñ êàêàÿ ïî÷âà??

Ïîáåãè åñëè îñòàíîâÿòñÿ â ðîñòå è áóäóò îáëèñòâåííû, òî îíè óëó÷øàò âûçðåâàíèå äðåâåñèíû íèæå, ïîíÿòíî ÷òî âûçðåâàíèå ñàìèõ ïîáåãîâ íå ïðîèçîéäåò åñëè íå áóäåò çàòÿæíîé òåïëîé îñåíè.
Ñîáñòâåííî èíîãäà ïðèìåíÿþò ïðèùèïêó òî÷êè ðîñòà íà ïàñûíêàõ âèíîãðàäíîé ëîçû êîãäà íà ïàñûíêå 3-4 ëèñòà îáðàçóåòñÿ, ýòî äîïîëíèòåëüíàÿ ïëîùàäü ëèñòîâîé ïëàñòèíû óâåëè÷èâàåò ôîòîñèíòåòè÷åñêóþ ïëîùàäü è òàêèì îáðàçîì ñîçðåâàíèå ëîçû. Òàê ÷òî åñòü âîò òàêîé ôèíò óøàìè.

Игорь, скорее всего в деревне лесной суглинок.
По поводу кислотности затрудняюсь, что-либо сказать.
Но в отличие от всей остальной территории региона вода без примесей извести.
Например, в саду под Уфой совсем наоборот.
Почва абсолютно черная. Как намокнет липкая, как пластилин.
Подсохнет рыхлая.
Воду в скважине практически пить нельзя, только для полива.
Очень большое содержание извести.
Уфимское плато по сути - известковые горы.
Отсюда и назавание реки – Белая.

Åñëè ãëèíû ìíîãî â ñóãëèíêå, òî çîëû ìîæíî áîëüøå äàâàòü, ëèøíþþ ùåëî÷íîñòü áóäåò ëåãêî îò çîëû ó Âàñ ãëèíà óáèðàòü, ñ îñàäêàìè âåäü ïðîáëåì êàê ÿ ïîíèìàþ íåò.
Íó à òàì ó Âàñ â ãîðîäå óæå ÷åðíîçåì.. îí ìíîãî ãäå òàêîé ÷òî òàê âîò íàëèïàåò.
Ïîäçîëà ïîäìîñêîâíîãî íà Âàñ íåò, âîò ñ íèì áû ïîâåñåëèëèñü!

Коллеги, если у кого есть сорт яблони Летнее нежное - откликнитесь.

У меня нет.

joanndarc писал(а):Если подкормите калием с добавкой фосфора, то это рост приостановит и ускорит созревание древесины. Если с влажностью нет проблем и слой почвы толстый/мощный, то перекормить калием будет совсем сложно. Я бы просто подкормил по поверхности равномерно, можно и сухими по переферии если есть дожди.
Тогда их и удалять особо и не надо если они просто перестанут расти, ну это моё мнение. С моей точки зрения зеленые операции (выломка, пасынкование..) не от хорошей жизни и иногда не от большого ума.

Я помню такой рецепт(вроде доза такая, буду посвободнее,уточню в литературе) 400 гр. суперфосфата залить кипятком, настоять 2-3 дня, процедить, на ведро воды и опрыснуть растения.Можно добавить и калия.Этот рецепт для приостановки роста и ускорения созревания.Сам на днях хочу применить, а то слива,крыжовник и малина похоже не собираются заканчивать вегетацию.

Интересно, каково различие в сроках созревания Исаевского сорта - Медуница, в условиях Тамбова, Москвы и СПб?
И в этой связи оценка вкуса этого сорта в зависимости от места произрастания.

С какими сортами Медуница созревает одновременно или почти одновременно?

Собрал яблоки Орловских сортов, очень симпатично смотрятся яблоки Орловского полесья, красивая точёная овальная форма, вкус с легкой терпкостью, не намного получше Антоновки. Кандиль тоже соответствует описанию, пока несъедобный, Юбиляр не смог опознать, толи опал весь и собрали его, толи ещё что. Орловское полосатое- очень яркие товарного вида плоды, кисловаты...Солнышко тоже до сих пор висят, стали ярче, но не так как в описании.
Снял Московское зимнее, привито на Антоновке: толи перегруз урожаем, толи Антоновка все соки на себя забирает, но яблоки мелковаты , зато вкус заметно лучше Орловских, плотные и сочные. Снял яблоки Брянского- внушительного размера, самые крупные под 300 гр. , полного окраса, как у Александра, не набрали- ветку склонило в смородину, а может и лето гнилое виновато , попробовал одно- не созрело ещё, подождём...

Дмитрий, у меня яблоки Орловское полесье слетели с дерева недели две назад.




Я посчитал, что не дозрели, хотя семечки были темные.
Терпкость и посредственный вкус присутствовал.
Может ОП относится к тем сортам, что должны пару месяцев полежать!




Дмитрий, в Ваших краях Медуница когда поспевает?
Чуть позже объясню почему спрашиваю.

Ñåâåðÿíèí писал(а):[
ß ïîìíþ òàêîé ðåöåïò(âðîäå äîçà òàêàÿ, áóäó ïîñâîáîäíåå,óòî÷íþ â ëèòåðàòóðå) 400 ãð. ñóïåðôîñôàòà çàëèòü êèïÿòêîì, íàñòîÿòü 2-3 äíÿ, ïðîöåäèòü, íà âåäðî âîäû è îïðûñíóòü ðàñòåíèÿ.Ìîæíî äîáàâèòü è êàëèÿ.Ýòîò ðåöåïò äëÿ ïðèîñòàíîâêè ðîñòà è óñêîðåíèÿ ñîçðåâàíèÿ.Ñàì íà äíÿõ õî÷ó ïðèìåíèòü, à òî ñëèâà,êðûæîâíèê è ìàëèíà ïîõîæå íå ñîáèðàþòñÿ çàêàí÷èâàòü âåãåòàöèþ.

Ðàñòâîðèìîñòü ñóïåðôîñôàòà (ãèäðîôîñôàòà êàëüöèÿ) 0,2 ã/ë ïðè 25 ãð. Ñ è 1 ã/ë ïðè 60 ãð. Ñ.
Ìîæíî ïîëó÷èòü æèäêóþ ôîñôîðíî-êàëèíóþ ïîäêîðìêó åñëè íåäîëãî ïðîêèïÿòèòü ñìåñü 1:1 ñóëüôàòà êàëèÿ ñ ñóïåðôîñôàòîì, òî åñòü ñêàæåì âçÿòü ïî 30 ã. è òîãî è äðóãîãî, ïðîêèïÿòèòü ñ ýïèçàäè÷åñêèì ðàçìåøèâàíèåì â âîäå è ðàçáàâèòü äî 10 ë. âîäû.
Ëèñòîâûå ïîäêîðìêè ìàêðîýëåìåíòàìè äåëàòü íå ñîâåòóþ.

Виталий, у меня ОП тоже сильно осыпалось в конце августа, конечно они получше станут, как полежат, но вряд ли кардинально. Не могу сказать насчёт Медуницы , у меня её нет.

DIM1 писал(а):Виталий, у меня ОП тоже сильно осыпалось в конце августа, конечно они получше станут, как полежат, но вряд ли кардинально. Не могу сказать насчёт Медуницы , у меня её нет.

Дмитрий, понял.

На счет ‘Медуницы’ я спросил в связи с загадочным сортом – ‘Зимняя медуница’.
Происхождение неизвестно. Описаний мало и все они не конкретные.
При этом некоторые питомники ей активно торгуют.
В Госрееестре, в каталоге ВНИИСПК ‘ЗМ’ нет, впрочем это относится и к ‘Медунице’ Исаева.
По последней вопросы тоже накопились. Как так получилось, что сорт за который, по словам Исаевой её отцом была получена Сталинская премия, в конечном итоге так и не был районирован?




В этом году яблоки 'Медуницы' очень сладкие с насыщенным вкусом и ароматом.
Не пресные, сочные. И я беру свои слова обратно насчет пресного, посредственного вкуса.
Начали созревать в первой декаде сентября и сейчас набрали полный вкус.
Вот и в связи с этим вопрос.
Как же может сорт считаться позднелетним, если созревает почти на месяц позже - 'Мельбы'.
Недели на три позже ранне-осеннего сорта – Боровинка. На две недели осеннее-зимнего 'Башкирского красавца', и почти одновременно с позднее-осенними 'Жигулевское' , 'Антоновка об.' и зимним - 'Сеянец Титовки'.
Хранится как обычный осенний несколько месяцев.

Не является ли 'Медуница' и 'Зимняя медуница' одним и тем же сортом в зависимости от условий произрастания? А 'Зимняя Медуница', по сути, вымыслом?



Александр, когда в районе Москвы поспевает 'Медуница'?

:bee

alex-botan писал(а):...
И еще один совет, не делайте выводов после первых плодоношений. Я у себя испытал больше полусотни сортов и многие себя сразу не проявили. Медуница у меня плодоносит четвертый год , а самые качественные плоды в этом.

alex-botan, т.е. процент годности 25%.

:bee

alex-botan, âñ¸ æå ñðåäíåìíîãîëåòíÿÿ óðîæàéíîñòü ïðîäóêòà ñ ïðèåìëåìûì êà÷åñòâîì (äëÿ êîíêðåòíûõ óñëîâèé) ýòî êëþ÷èâîé ïàðàìåòð ïî êîòîðîìó èìååò ñìûñë îöåíåâàòü íåäåêîðàòèâíûå êóëüòóðû.
Ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî ñî âðåìåíåì òî êàê ñåáÿ ñîðò ïîêàæå äàæå â îäíèõ è òåõ æå êëèìàòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ìåíÿåòÿ, òàê êàê èíôåêöèîíîîíûé ôîí ïîñòîÿííî ýâîëþöèîíèðóåò è ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íîâûå áîëåçíè è âðåäèòåëè èç äðóãèõ ðåãèîíîâ. Îòáîð ñîðòîâ ÿáëîíü ïî óñòîé÷èâîñòè ê ïàðøå óæå âðîäå ñòàëî íîðìîé è ïî ìîåìó âïå÷àòëåíèþ î÷åðåäü çà áàê. îæîãîì.

Если пойдет массовое распространение бак. ожога, то может получиться как с крыжовником. Был же период когда мучнистая роса выбила его из российских садов.

alex-botan писал(а):Åñëè ïîéäåò ìàññîâîå ðàñïðîñòðàíåíèå áàê. îæîãà, òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ êàê ñ êðûæîâíèêîì. Áûë æå ïåðèîä êîãäà ìó÷íèñòàÿ ðîñà âûáèëà åãî èç ðîññèéñêèõ ñàäîâ.

Ñêîðåå ñèòóàöèÿ áóäåò òàêàÿ êàê ñ ìîíèëèîçîì.

Александр, по вкусу Медуницы в этом году, согласен.
Яблоки к середине сентября набрали вкус. Совсем не пресные. Сладкие.
На мой взгляд, вкус Медуницы, зависит исключительно от погодный условий.
В наших краях сорт достаточно распространен и в этом году все отмечают хороший вкус.

Но выходит, что если Медуница созревает на месяц позже Мельбы, то и сорт, по сути, осенний.

И то, что не каждый год они такие вкусные, это тоже факт.
В этой связи Виталий Петрович и Игорь, выходит, что правы.
Сорта ценятся и за стабильность, в том числе.

Не в этом ли причина отсутствия сорта в районирование?

alex-botan писал(а): Аркад летний желтый (Аркад Оранжевый, Золотой, Желтый).
Старинный русский сорт. Во влажные годы очень страдает от парши, урожайность от средней до небольшой, Плоды средней величины стаканчатой или усеченно-конической формы, Кожица светло-желтая, Мякоть с желтоватым оттенком рыхловатая, вкус пресновато-сладкий. Созревают плоды в августе, к концу августа все осыпались.

Александр, все точно.
С той лишь разницей, что у нас 'Аркад жёлтый' созревает в конце июля начале августа. Примерно в одно время с 'Летним полосатым'.

:bee

Действительно, в своей книге Исаева пишет, что Медуница не райнирована, потому что никто не знает ее урожайности, на сортучастках все съедали еще в незрелом виде. Тянет на миф ИМХО, но кто знает.

Александр, урожайностью все нормально.
Так получилось, что этот сорт почти у всех друзей.
Каждую осень на работу несут ведрами.
Правда, с одной оговоркой, у всех взрослые деревья.
Вероятно, в свое время питомники не очень следили за районированием.
Справедливости ради надо сказать, Медуница один из самых любимых и распространенных осенних сортов в садах.

Что касается районирования, то считается, что чисто сладкие яблоки не проходят по вкусовым критериям.
Отсюда отсутствие в Госреестре - Аркадов.

Насчет преждевременного поедания Исаева права. Медуницу начинают есть с августа ещё не созревшей.
Другое дело, что насчет урожайности это, скорее всего, шутка.

Попробовал снятые яблоки Брянского- всё таки не дозрели ещё до конца, но уже вкус приличный , точно больше 4,5 баллов, в описании 4,8, видимо так и будет. Тамара Александровна оказалась права- есть и недостатки: один плод покрылся плодовой гнилью прямо на ветке, другой лежа на столе через несколько дней, плоды на ветке крупные, сидят плотно друг к другу, это способствует плодовой гнили.
Вобщем, по своим качествам, отличный сорт, даже по первому плодоношению можно ставить твердый "зачёт" , весьма меня порадовал, не зря я его размножал уже два года, люди точно будут довольны.

Яблоки Подарка Графскому сейчас практически несъедобны, может в лёжке улучшатся, мякоть показалась ещё и суховатой, а сами плоды крупные и яркие, товарного вида.
Московское зимнее (а может это и Московское позднее ) на вкус очень напоминают синапы- Северный синап и другие, с лёгкой терпкостью,приятные и очень сочные, но у Татьяниного дня плоды явно вкуснее, благороднее. Посмотрим как в лёжке изменится вкус,еплохо вобщем.

Дмитрий, если не сложно, покажите фото Подарок Графскому.
Может, я таки найду у себя, его брата.

Дима! А я вчера пробовала "Ваш" Янтарь, яблоки уже переспели, но, думаю, тот, кто их приносил, не зря считает лучшим сортом для заготовок. И еще Шафран саратовский или наоборот. Тоже очень приличный вкус.

Ïîðà îòêðûâàòü òåìó "ïëîäîâûå ñ ÿðêèì íåîáû÷íûì âêóñîì è àðîìàòîì".
Ñâèò 16 è Ìèëî Ãèáñîí ìíå ñêàçàëè èìåþò âêóñ ëèêîðèöû.
Ïîäîçðåâàþ Øàôðàí Ñàðàòîâñêèé òîæå íå çðÿ òàê íàçâàí.
Ïîìíþ ïðîáîâàë â Êîñòðîìñêîé îáë. ÿáëîêè êîòîðûå ìåñòíûå íàçûâàëè Àíèñ, ñî÷íûå ñ ÿðêî âûðàæåííûì âêóñîì, 2/3 ÿáëîêà êðàñíûå, îêðóãëîå, íå ìåíåå ñðåäíåãî ðàçìåðà, ñîçðåâàåò íåìíîãî ðàíåå Ìåëáû, î÷åíü ñî÷íîå.

Игорь, если раньше Мельбы, то это какой-то не настоящий Анис.
Может то была Терентьевка(Анис сладкий).


А вообще Анисы очень даже душистые.
Холодильник откроешь – аромат стоит.
Еще бы кислинки поменьше.

Ñëàäêîé Ãðóøîâêè (ïðàêòè÷åñêè áåç ïàðøè) áûëî â ñàäó ïîëíî. Ïî îêðàñêå ïîõîæå íà Âàøå, íî ïðàêòè÷åñêè êðóãëîå ÿáëîêî. Ìÿêîòü íå ïëîòíîå, íî î÷åíü ñî÷íàÿ, íåìíîãî êîëþùàÿñÿ, êèñëîòà åñòü, íî è ñàõàðà äîñòàòî÷íî. Ìíå âêóñ ïîíðàâèëñÿ, íà äåðåâà íå âèäåë, òàê êàê îíî ó äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ ðîñëî.

[

:bee