Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

:bee

без денег кто сможет работать, да еще если семья,
в магазинах ничего бесплатно не дают, а если возьмет, того изолируют от общества.

не думаю, что американцы когда растения к себе тащили и экспедиции всюду отправляли, за свой счет делали, все оплачивалось или государством, или частными лицами (причем надо еще разобраться чьи у них деньги были (в сегодняшней жизни можно для примера взять Сороса))

Niktop писал(а):.
не думаю, что американцы когда растения к себе тащили и экспедиции всюду отправляли, за свой счет делали, все оплачивалось или государством, v

"Ну здрасте, Настя!".... А в советское время селекционные заведения на чем сидели?? На ШЕЕ госбюджета!!! И ЧТО толку?? Сколько сортов зимостойких груш московские заведения ПОСЛЕ Чижова то есть 50-ых получили??
Всё остальное они ЧТО делали??

Селекцию делают конкретные ЛЮДИ, а не серая масса селекционеров. Развитие системы коллективной безответственности - СОВОК и есть причина загибания селекции и не только в государстве!

Вот мне интересно знать, ГДЕ растущие и качественные сорта?? Какого лешего селекционеры в Саскатчеване с население менее 1 млн. человек ещё что-то делают путное, а тут только штаны протирают????
Зачем делать плохие сорта и непродуманные скрещивания?? От этого ни яблок не груш больше не станет!!!
А в чем всё дело, никто за качество не отвечает, вот лепят туфту на КОЛИЧЕСТВО ненужных сортов!!!
Количество в качество не переходит!

А теперь сами себя спросите, ПОЧЕМУ нигде в Штатах и Канаде Антоновка не является основателем ни одного сорта??? А вот Боровинка мелькает часто... Китайки и производные сибирок тоже. Уэлси как раз продукт опыления китайкой.

Может кто нибудь выращивал сорт Исаева Услада???? Пожалуйста расскажите о её вкусовых качествах и рельной зимостойкости. (У неё очень интересная общающая "генетика"..)

Niktop писал(а): (причем надо еще разобраться чьи у них деньги были (в сегодняшней жизни можно для примера взять Сороса))

А Вы его хоть раз СЛЫШАЛИ???
Между прочим Джордж Сорос очень продвинутый мужик!!! (Если бы вы английским владели, то мог бы Вас отослать смотреть Реал Тайм вис Бил Мар телекоанала ЭйчБиО)

BECHA писал(а): А теперь сами себя спросите, ПОЧЕМУ нигде в Штатах и Канаде Антоновка не является основателем ни одного сорта??? А вот Боровинка мелькает часто... Китайки и производные сибирок тоже. Уэлси как раз продукт опыления китайкой.

А вот действительно почему Боровинка в Германии, Финляндии, в Штатах и Канаде была популярнее Антоновки?
Есть даже упоминание о Боровинке в Алжире.

Витал писал(а):[
А вот действительно почему Боровинка в Германии, Финляндии, в Штатах и Канаде была популярнее Антоновки?
.

По тому что она сама по себе довольно распространенный сорт из-за её качеств, так же часто встречается "Красная Астрахань", не знаю что это точно, это то, что люди едят, а не свиньи....
У Антоновки Вы можете только купить... семена, дерево Вы не найдете без обращения в специальные коллекционные заведения.

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[
А вот действительно почему Боровинка в Германии, Финляндии, в Штатах и Канаде была популярнее Антоновки?
.

По тому что она сама по себе довольно распространенный сорт из-за её качеств, так же часто встречается "Красная Астрахань", не знаю что это точно, это то, что люди едят, а не свиньи....
У Антоновки Вы можете только купить... семена, дерево Вы не найдете без обращения в специальные коллекционные заведения.

Не представляю себе сад без Антоновки...

Витал писал(а):[
Не представляю себе сад без Антоновки...

Фантазии не хватает что-то представить?

Александ честно признался, что производное китайки Патерсон и то определенно лучше по вкусу.., а чем ему быть хуже когда он китайка Коламбия Х (Макинтош х Ливлэнд Земляничное) ?? Ливлэнд Земляничное какой-то прибалтийский старый сорт, этот из которого Мелба получена..

Отзовитесь те кто пробовал Усладу... ау..... не никого??

BECHA писал(а):

Niktop писал(а): (причем надо еще разобраться чьи у них деньги были (в сегодняшней жизни можно для примера взять Сороса))

А Вы его хоть раз СЛЫШАЛИ???
Между прочим Джордж Сорос очень продвинутый мужик!!! (Если бы вы английским владели, то мог бы Вас отослать смотреть Реал Тайм вис Бил Мар телекоанала ЭйчБиО)

то что он продвинутый и достаточно умный никто не спорит,
(Сорос для примера приведен только из-за его благотворительного фонда, и слитых денег в его фонд на единственной финансовой операции на падении фунта, теперь деньги могут тратится без всякой отчетности в разных демократических парламентах)

экспедиции американцев в начале века были на государственные деньги и деньги частных фондов, никто из ученых по Сибири и Азии не ездил,
на свои последнии центы и образцы не собирал.

я к тому что селекционер не может на рынок мгновенно дать результат, его государство должно содержать на бюджете, или другии варианты придумать (государство),
у него отложенный результат, иначе пойдут недоработки и сырой материал, о чем кстати Вы сами и пишите.

Niktop писал(а):[
экспедиции американцев в начале века были на государственные деньги и деньги частных фондов, никто из ученых по Сибири и Азии не ездил,
на свои последнии центы и образцы не собирал.

я к тому что селекционер не может на рынок мгновенно дать результат, его государство должно содержать на бюджете, или другии варианты придумать (государство),
у него отложенный результат, иначе пойдут недоработки и сырой материал, о чем кстати Вы сами и пишите.

Вообще к Казахстан собирать дикие формы яблонь ездили и в 1990-х...

А когда в Советском Союзе в последний раз селекционеры собирали какие-то дикие формы яблонь и груш????? При Мичурине??? А с тех пор на фонде Мичурина и работали???

Никто не против финансирования науки, а не политики в науке, что стакло традицией... На собсетвенной шкуре ощющаю.

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[
Не представляю себе сад без Антоновки...

Фантазии не хватает что-то представить?

Я консерватор….

[

Витал писал(а):[
Я консерватор….

И каждый упрямый нежелающий перестраиваться с соответствиями с реалиями жизни величает себя КОНСЕРВАТОРОМ теперь... ну понятно. Абы как, но ничего менять НЕ ХОТИМ когда факты давно говорят, что НАДО.
То есть люди предпочитают себя тешить "сладкой" ложью нежели перестраиваться.

Вообще Вы знаете определение сумасшедшего?? Сумшедший это тот кто делат то же самое снова и снова и ожидает кординально другой результат.

Кончно это всё безотносительно лично Вас, это об извинениях консерваторских "не хочу, не буду"...
Мне кажется, что всё таки на определенном этапе следует смотреть правде в глаза (а не во вполне определенное место), ну отсюда и плясать...

Аууу... кто пробовал Усладу??????????

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[
А вот действительно почему Боровинка в Германии, Финляндии, в Штатах и Канаде была популярнее Антоновки?
.

По тому что она сама по себе довольно распространенный сорт из-за её качеств,
.

Да фигня на самом-то деле сорт. Кроме смазливой внешности и похвастаться нечем.
А чем Вам Антоновка на хвост наступила? тут уж какая-то личная прямо неприязнь

Просто кваша писал(а):[
Да фигня на самом-то деле сорт. Кроме смазливой внешности и похвастаться нечем.
А чем Вам Антоновка на хвост наступила? тут уж какая-то личная прямо неприязнь

Может для Вашего участка с удачным микроклиматом Боровинка и фигня, а запас зимостойкости у неё есть.
Антоновка - "серая масса", ничем не выдающийся и непримечательный сорт, запаса зимостойкосто для Средней Полосы у неё нет если в критические зимы штамб может получать морозобоины. Неугодил не сорт, а её исползование в селекции.