Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Тамара, на мой взгляд, третий ряд Подснежник, последнее фото - Ковровое.

Виталий, спасибо большое. Так и будем называть.

tab301 писал(а):Виталий, спасибо большое. Так и будем называть.

Тамара, так не за что. Это лишь предположение.
Удивительно к Вам много занесло уральских сортов.

Так родилась я в Курганской области, и много родственников живет в Челябинске. Когда заимели дачу, в "ПХ" много писали о яблонях Мазунина. Как можно было уехать без них, если едем мимо. Да и цены были дешевле. Если в Москве были саженцы рублей по 100-150, то там 20-25. Так вот и появились они аж в Ярославской области.

Тамара, понятно...

Виталий, вот Вам для размышления, а м.б чтобы совсем запутать. На С.З. Московской обл. есть предприятие, расположенное в низине (специально, долго выбирали место).1952г. образования. Температура там всегда в морозы на 2-3 градуса ниже, чем в округе. Так один из зам. директоров, большой любитель сада, тогда же посадил вокруг первых, двухэтажных корпусов плодовые деревья. А так как тогда орловских сортов еще не было, то он посадил: Антоновку обыкновенную, Коричное полосатое, Штрейфлинг и ...Пепин шафранный. Причем последний сорт был посажен в самом холодном месте (север здания (солнце в 5-7 утра и после 16-17 часов вечера), на продуваемом ветрами месте (весь холодный воздух идет через него)). Т.е. деревья выдержали все морозные зимы с 1952-53г.г. В зиму 78-79 г. там был (рядом в поселке, (сколько было на территории предприятия, не известно, но по тенденции не выше)) - 43С. (видел фото). Пепин шафранный жив до сих пор, а Вы его на 198 место.

Виталий Петрович, в отношении Пепина Шафранного я пользовался довольно старой таблицей сравнительной зимостойкости от 1929/1939/1940/1941/1942.
У сорта есть одна особенность - высокая регенеративная способность. После суровых зим он быстро восстанавливается.
Вероятно, с этим связано то, что сорт встречается в старых коллективных садах Башкирии, хотя гораздо реже по сравнению с Мельбой.
К тому же положение последних сорока сортов в списке весьма условное и по данным немногочисленных источников варьирует по годам.

Называйте справедливое место, поставим. Я же сразу написал, что это «рыба». Жду замечаний и дальнейшей коррекции.


Вообще, интересны примеры, когда сорта проявляют для себя не совсем типичную зимостойкость.Так, есть данные, что в одну из суровых зим в Поволжье сорт Штрейфлинг проявил большую зимостойкость, чем Анис полосатый.
А мне приходилось встречать в Уфе старое дерево, не совсем типичного сорта для Башкирии - Астраханское красное. Штамб у него был изуродован морозами, но дерево живо и плодоносит.

Витал писал(а): Вообще, интересны примеры, когда сорта проявляют для себя не совсем типичную зимостойкость.Так, есть данные, что в одну из суровых зим в Поволжье сорт Штрейфлинг проявил большую зимостойкость, чем Анис полосатый.

А мне приходилось встречать в Уфе старое дерево, не совсем типичного сорта для Башкирии - Астраханское красное. Штамб у него был изуродован морозами, но дерево живо и плодоносит.

"Удивительное рядом, но оно запрещено!"

Интересная "штучка" как донор засухоустойчивости и зимостойкости корневой системы и в то же время адаптивности к перепадам температур весной . (как вариант гибридизации для получения подвоя-вставки из Степановских "полусибирских" интеркалляров.. или подвоя поустойчивей и засухоустойчивей из В9, правда гибридные формы придется долго отбирать по способности к корнеобразованию, но В9 имеет очень приличные плодоводческие характеристики что значительный плюс )

FatMax19 писал(а):Георгий,
Медуница на последнем месте в списке летних по степени подмерзания, тоже самое Штрейфлинг у осенних сортов. Какие могут быть причины что эти очень зимостойкие сорта для Средней Полосы, у Вас показали столь плачевные результаты.
Деревья молодые?? Плодоношения на них было?

Александр, не большая поправка: Медуница на последнем месте в списке летних не по степени подмерзания, а по зимостойкости (тоже самое Штрейфлинг).
Сложно определить причины низкой зимостойкости Медуницы (молодое дерево) у меня, впрочем моя оценка зимостойкости была с точностью лишь 0,5 балла, некоторые сорта имеют одинаковую оценку, правильнее было бы поставить их в одну строчку. Попробую исправить свою ошибку.
Летние
ВЭМ розовый (молодое дерево), Горноалтайское (плодоносящее дерево), Грушовка московская (молодое дерево), Жёлтое сахарное (плодоносящее дерево),
Китайка (плодоносящее дерево), Аркад (1-й год), Китайка золотая ранняя (1-й год);
Мечтательница, Чудное (деревом), Круглое Воронина (молодое дерево);
Красавица Москвы (1-й год);
Раннее алое;
Мелба;
Августа, Бумажное, Мечтательница (молодое дерево), Яблочный спас;
Память Тихомирова (1-й год), Кэрол (1-й год), Юбилейное биофака (1-й год);
Серебряное копытце (1-й год), Медуница (молодое дерево).

Осенние
Экранное (молодое дерево);
Апорт;
Приземлённое;
Коричное полосатое, Розовое превосходное;
Мелба красная;
Избранница (1-й год);
Жигулёвское (молодое дерево), Мечта (1-й год), Штрейфлинг (1-й год), Коваленковское (1-й год).

Зимние
Памяти Хитрово;
Антоновка об., Кандиль орловский, Память воину;
Орлик, Свердловчанин (1-й год);
Синап орловский, Старт, Строевское, Чистотел (1-й год);
Брянское (1-й год), Талве наудинг, Орловская заря;
Первоуральское (1-й год), Краса Свердловска (1-й год);
Вербное (1-й год), Весялина (1-й год), Ренет Кичунова (1-й год), Заславское (1-й год), Афродита, Веньяминовское, Имрус,
Рождественское (деревом), Свежесть, Антей (1-й год).

Прививки 1-го года менее зимостойки - не имеют многолетней древесины (Штрейфлинг и др.). Моё "сортоиспытание" происходит на фоне растущих в округе Антоновки, Коричного полосатого, Грушовки и полукультурок, отсюда и низкие для многих сортов по сравнению со Средней Полосой оценки зимостойкости.

Внес изменения в таблицу используя данные С.Т. Есичева С.Т. ( Калужский ГСУ),
В.И.Сусова, И.Н.Липатовой(Ульяновск 1997/98 г, 1998/99г, 2005-2006 г.)

Виталий, почему Красуля на 253 месте?
Откуда взял информацию?
По идее зимостойкость должна быть намного выше Мельбы.

Вот описание авторов:
КРАСУЛЯ (с. Присциллы). Обладает достаточно высокой зимостойкостью. После суровой зимы 2005/06 года (до -43 град) кора и камбий не имели подмерзаний, а степень повреждения древесины однолетних и двухлетних ветвей соответственно составила 0,6 и 1,7 балла. Сохранилось 96,1% цветковых почек. Обладает моногенной устойчивостью к парше, которая контролируется геном Vf.
Дерево слаборослое с раскидистой кроной средней густоты. В плодоношение на полукарликовом подвое 54-118 вступает на 2-3-й, а сильнорослом - 3-4-й год. Обладает достаточно высокой урожайностью (более 10,5 т/га).
Плоды массой 80-100 г, плоскоокруглые, правильной формы, летнего срока созревания, но плоды способны храниться в холодильнике до января месяца. Покровная окраска красная, размытая на большей части плода. Мякоть белая, мелкозернистая, нежная, сочная, хорошего вкуса (4,3 балла). В плодах содержится 21,1 мг/100 г витамина С, 12,6% растворимых сухих веществ, 10,7% Сахаров, более 100 мг/100 г Р-активных катехинов. Сорт ценен для любительского садоводства.
Данный сорт с 2009 года включен в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию по Центрально-Черноземному региону.

Сергей, я ни причем. Сам удивлен.
Но это данные по Калужскому сортоиспытательному участку.
Исичев, поставил сорт в третью группу с повреждениями 2-2,5 балла. В этой же группе белорусские Имант, Сябрына и Чаровница.
Для сравнения у Орлика, Уэлси повреждения были 1-1,5 балла.
У Алеси и Раннее алое 0-0,5 балла.

Условно группа в которую попала Красуля это с 236 по 255 места.

Есть правда еще четвертая группа, но она в зависимости от года и возраста деревьев колеблится вперемежку с третьей.

Виталий, может я чего пропустил?
А где эту таблицу посмотреть можно?

Да, нет. Ничего ты не пропустил.

А как Ветеран 169 и 211 ?