Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):

АндрейВ писал(а):Пробовали мы с Бендером Задунайским Иедзену на Калужском Госсортучастке

Мы пробовали ее вместе с Зоркой. И после сладкой Зорки она мне показалась кислой, хотя вкус был неплохой совсем. Про терпкость неприпомню уже.

Только Зорка менее зимостойка чем Имант.. о том что не лежит Дмитрий упомянал.

Dim писал(а): Теллисааре - на мой взгляд, полное недоразумение на сегодня - всё-всё хорошо, кроме вкуса, такой для яблок неприемлем (

Может вы заелись?
Или слишком рано и сняли и потребляли не вовремя? Сорт ведь зимний и альтернативы ему для того же Питера можно вообще не найти.

BECHA писал(а):Только Зорка менее зимостойка чем Имант.. о том что не лежит Дмитрий упомянал.

Откуда инф. о меньшей зимостойкости? 24/6 только недавно имя получил... Родители те же, что и у Иманта.
А быстро перележала была она у меня на сравн. тёплой лоджии, нормально хранить не пробовал. Правда, Иманту в тех же условиях ничего не сделалось. Но он и есть лидер по хранению. Из местного сортимента могут поспорить только старые сорта Банановое, Белор. синап.

BECHA писал(а):Может вы заелись?
Или слишком рано и сняли и потребляли не вовремя? Сорт ведь зимний и альтернативы ему для того же Питера можно вообще не найти.

С сортом Теллисааре знаком достаточно многолетне. Повторюсь, характеристики - сплошные достоинства (скороплодность, урожайность, неболявость, зимостойкость, хранение...) Одно "но" - вкус.
Субъективно: полностью никакой. Конечно, можно кушать. Как корм. Корова тоже зимой солому ест, если сена не давать.

Кстати, хорошо что напомнили, давно хотел спросить про Имант. Его кто нибудь держит севернее (ну или недалеко) Москвы? Вызревает оно, И как зимует?

Dim писал(а):[. Конечно, можно кушать. Как корм. Корова тоже зимой солому ест, если сена не давать.

Что лучше отравленное польское сено или местная солома???

В РФ люди от рака дохнут как тараканы уже в возрасте 40+ лет..

Dim писал(а):

BECHA писал(а):Только Зорка менее зимостойка чем Имант.. о том что не лежит Дмитрий упомянал.

Откуда инф. о меньшей зимостойкости? 24/6 только недавно имя получил... .

Инфа оттуда , из прививок в крону..
И вообще Институт что-то фигнёй занимается, скрещивает полудички, получяет всякие Дарунаки, а они тоже мерзнут.. Спрашивается зачем дермо вообще вводят в скрещивания если на выходе полудермо и то не растущее??

Сами поймите, при получении имунников ген имунности с полным набором аллелей только у 1/10 потомства, а это значит что из одной пары скрещивания должна быть выборка как минимум 3000 сеянцев, и это КАК МИНИМУМ.

Весна прививает в крону?! Абалдеть!
Даже если это так, то по прививкам в крону зимостойкость большинства сортов одинакова принимая во внимание еще и последние зимы

BECHA писал(а):Только Зорка менее зимостойка чем Имант.. о том что не лежит Дмитрий упомянал.

Полнейшая лабуда. Зимостойкость на уровне Иманта (в Беларуси, так уж точно).

BECHA писал(а):

Dim писал(а):[. Конечно, можно кушать. Как корм. Корова тоже зимой солому ест, если сена не давать.

Что лучше отравленное польское сено или местная солома???

В РФ люди от рака дохнут как тараканы уже в возрасте 40+ лет..

Люди погибают. Мучаются, умирают. Это трагедия, нельзя так говорить!!!

А про полезную солому - разместите своё сообщение в соотв. теме на форуме ("Защита плодовых...") - там народ упражняется тем, как сильнее вытравить болезни и вредителей, чтобы здоровыми плодами отравить свою семью (или на продажу?). Молчу уже там. Читаю только и огорчаюсь.
Надо думать, руководствуются "безопасными" сроками, доведённым им хим. корпорациями, которые очень волнуются о здоровье покупателей. При этом суммируют препараты, а срок (и тот лживый) учитывают каждому отдельно. Уже додумались системниками землю проливать. Поистине, слепота - это не факт, а философия...

Если вернуться к сортам, то не понимаю Теллисааре именно в разрезе сравнения. Не стану говорить о новых, но в совсем суровых условиях есть же старые, проверенные сорта классом выше: хороший осенний Штрифель, п/осенняя Антоновка, зимняя Пепинка шафранная (вообще вкусная).

BECHA писал(а):.. .Инфа оттуда , из прививок в крону..

Что-то у кого-то выпало. Да и зим ещё не было. Это не объективно и не статистика. Не обращайте внимания.

BECHA писал(а):И вообще Институт что-то фигнёй занимается... из одной пары скрещивания должна быть выборка как минимум 3000 сеянцев, и это КАК МИНИМУМ.

У меня нет свежих цифр, но за 1994-2000 вручную опылено 384700 цветков, после первичной отбраковки оставлено 29516 сенцев.

BECHA писал(а):

Dim писал(а):

BECHA писал(а): И вообще Институт что-то фигнёй занимается, скрещивает полудички, получяет всякие Дарунаки, а они тоже мерзнут.. Спрашивается зачем дермо вообще вводят в скрещивания если на выходе полудермо и то не растущее??

Игорь, институт при выведении новых сортов ориентируется прежде всего на внутренний рынок. Сорта выводятся с учетом местных почвенно-климатических условий, и соответственно, для условий Беларуси они имеют более чем достаточный запас прочности по зимостойкости. По вкусу они очень хороши (Имант и Зорка, а Дарунок действтительно несколько им уступает), можете спросить у любого фермера, занимающегося садоводством в Беларуси, он ответит то же.
То что Вас что-то не устраивает... . Так ктож Вам мешает выращивать иные, нежели белорусские сорта? Кстати, сорта американской селекции (Харальсон и компания) которым Вы раньше в своих сообщениях слагали гимны, по зимостойкости относительно условий Беларуси полное г.... . Вымерзают еще как. Я имею ввиду здесь именно зимостойкость (совокупность факторов), а не морозостойкость.

Dim писал(а):[
А про полезную солому - разместите своё сообщение в соотв. теме на форуме ("Защита плодовых...") - там народ упражняется тем, как сильнее вытравить болезни и вредителей, чтобы здоровыми плодами отравить свою семью (или на продажу?). Молчу уже там. Читаю только и огорчаюсь..

Будьте же реалистом, то чем обрабатывают в Польшах "для любимых русских" и корпоративных садах намного серьёзней чем то что продаётся в обычных магазинах для обывателей.

Leisem писал(а):[ Сорта выводятся с учетом местных почвенно-климатических условий, и соответственно, для условий Беларуси они имеют более чем достаточный запас прочности по зимостойкости..

А "местных" это где, в Гродно, Витебске, Бресте или Гомеле??

Если так разобраться, то сорта Корнелла и Чехии многие подходят для Бреста и Гомеля, а из тех пар скрещивания что берет Институт Плодоводства вообще ничего лучше получиться не может, только хуже. Тогда зачем городить огород ради яблок которые "полудички" и не будут конкурентноспособны на рынке?

Для промышленного садоводства нужен запас прочности, разница между зимостойкостью Либерти и Иманта небольшая и вроде и неплохой Имант оказывается недостаточно зимостойким для Витебска (где абсолютный минимум если не ошибаюсь не -41 С ли.. как в Рязани где с созреванием древесины получше и с оттепелями поспокойнее.)

Предлагаю перенести обсуждение, чтобы не засорять тему о Прибалтйских и иже сортах.

Leisem писал(а):[ Кстати, сорта американской селекции (Харальсон и компания) которым Вы раньше в своих сообщениях слагали гимны, по зимостойкости относительно условий Беларуси полное г.... . Вымерзают еще как. .

Да что вы говорите, а то гляди половина Европпы Ханикриспом засажена... миннесотовский Уэлси ведь в лучшем по зимостойкости сорте Вербное, он же в родителях у Харасона.

Того я гляжу у пары новых сортов Института Плодоводства в предшевственниках такое го**о вымерзающее как Прэри Спай.

Если выводить сорта "как проще" и для "своих фермеров" не имея целью создание уникальных сортов то будет получяться что-то типа Дарунака которое как среднепаршивое так и нерастущее, чем-то напоминает Скалу и без "гена терпкости" Яковлевскую.

Dim писал(а):Предлагаю перенести обсуждение, чтобы не засорять тему о Прибалтйских и иже сортах.

Поздно рыпаться... и вообще надо же хоть каким-то обсуждением тему замусоривать, мораль то одна и та же и распространяется и на прибалтийскую селекцию где у половины сортов донор зимостойкости Штрифель да Антоновка.. эка высокая идея видать преследовалась при этих скрещиваниях..