Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri писал(а):Dim писал(а):
Итак: очевидны теоретические преимущества "3-этажных" дереьев, т. е. сеянец+вставка+привой. И во многих случаях бОльшая трудоёмкость/стоимость саженца - до лампочки.

Выскажу свою мысль по поводу вставок и многосортовых деревьев. На мой взгляд выращивание многосортовых деревьев и тем более с инт. вставками это (как бы никого не обидеть) не есть хорошо.

Если саженцы для себя, то 3-х этажные - это не предсказуемые. ( не знаешь какие они будут )

Болат писал(а):Если саженцы для себя, то 3-х этажные - это не предсказуемые. ( не знаешь какие они будут )

Конечно будут непредсказуемые, если прививать по названию или цвету или ещё чего... А если изучить сорт, знать основные виды крон

то всё вполне предсказуемо.

Бендер Задунайский, http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=6676 в посте №15 есть характеристики ПГ подвоев(из доклада Косицина).

Zener, спасибо за ссылку.

Алексей П.П., пропустил твое сообщение о том , что в сады нужно продвигать низко рослые деревья. Я в основном использую 54-118 считаю это разумной альтернативой сеянцам. И если принцип снижения рослости при продвижении на север, то должны быть очень хорошие результаты. На черноземье он себя ведет по силе роста очень сходе с сеянцами как выясняется. Может только дольше времени ему надо, что дорасти до предельных высот . А севернее Москвы я пока надеюсь, что все ограничится 4--мя метрами (плюс минус в зависимости от сорта)

Вчера в МОИП прошла лекция по защите растений, вела Тревайс Л. Ю. фитопатолог ГБС им Цицина.
Было много информации интересной в основном начинающим, но кое что нашел для себя нового.
Ниже краткий конспект, которы йделал для своего сайта и делюсь с общественностью



Любовь Юрьевна акцентировала свое внимание на том, что в наши сады вместе с импортным материалом проникают и уже проникли многие ранее неизвестные и слабо распространенные болезни и вредители. Например она констатировала широкое распространение обыкновенного (европейского) рака. Чего ранее небыло. Он ей отмечался на разнообразных культурах, от яблони и груши, до смородиины и винограда.

Что касается профилактики, то она предлагает следующую схему обработки-

-Ранневесеннее опрыскивание Бордосской жидкостью (до начала открытия почек!)

-В качестве альтернативы Бордоссокй Жидкости предлагает использовать ХОМ, Абига-пик. Можно и по зеленому конусу.

-По зеленому конусу (начало раскрытия почек) применение баковой смеси 40гр ХОМ, 10мл Фуфанон (Искра-М, Карбофос или любой препарат с дв Малатион) на 10 литров воды. (Использование медного купороса как и Бордосской жидкости в смеси с какими либо препаратами недопустимо)

-После цветения повторная обработка.

Вышеназванные операции являются профилактичекими против различных заболеваний (парша, монилиоз, пятнистости и тд), а так же против различых вредителей (тли, цветоед и пр)



От Мучнистой росы, при начальных стаиях рекомендовано использовать Скор, Раек и аналогичные препараты.

От Ржавчины, так же в начальной стадии, медьсодержащие препараты (ХОМ, Абига-пик)

Призвала искоренять на участках грибы типа Опят, Вешенки, которые постепенно убивают деревья.



Для протравивания корневой стстемы вновь приобретаемых растений (в том числе клубни георгин, гладиолучов, корни сажецнев из южных питомников или просто из неизвестных мест) использует следующую смес-

Фундазол 20гр, ХОМ 40гр, Фуфанон (или аналоги) 10мл. Это на 10 литров воды. Протравливает в течении получаса.


Осенью, после листопада обработка Железным купоросом (1-3%% концентрации)


В настоящее время довольно сложно купить Фундазол в мелкой (не фермерской) фасовке. Но по словам Тревайс, это один из лучших фунгицидов. Дейтсвующеее вещество Бенамил, продается так же под марками Беназол и Бенорад.

Буду благодарен за исправления неточностей и прочие дополнения!

Бендер Задунайский писал(а):-По зеленому конусу (начало раскрытия почек) применение баковой смеси 40гр ХОМ, 10мл Фуфанон (Искра-М, Карбофос или любой препарат с дв Малатион) на 10 литров воды. (Использование медного купороса как и Бордосской жидкости в смеси с какими либо препаратами недопустимо)

ХОМ ,если память не изменяет,хлорид меди.В связи с вышесказанным можно в баковую?

Андрей, целью занятия было как не странно - демонстрация вреда от болезней и вредителей.

Получается что все прекрасно осведомлены о мероприятиях по защите сада, мы о них говорим через занятие, но к сожалению только единицы проводят хотя бы одно опрыскивание БС (БЖ) ранней весной, чего уж там говорить о комплексе мероприятий.

Надеюсь вчерашние страшилки подвигнут людей на трудовой подвиг

Zener писал(а):ХОМ ,если память не изменяет,хлорид меди.В связи с вышесказанным можно в баковую?

ХлорОкись Меди. Я специально уточнил. Можно. У меня ранее было убеждение, что нельзя любые медьсодерджащие препараты, а оказывается некоторые можно. И Алексей ПП подтвердил то же самое.

FatMax писал(а):но к сожалению только единицы проводят хотя бы одно опрыскивание БС (БЖ) ранней весной, чего уж там говорить о комплексе мероприятий.

Ну объективности ради стоит сказать, что есть и альтернативная точка зрения, которой придерживаются например toliam1 и dim, то есть они вообще не применяют никаких обработок. И упрекнуть их в том, что у них сады в запущенном виде и все в болезнях повода не возникает.

Андрей, в искусственно созданном сообществе нельзя пускать жизнь на самотек, можно сколько угодно писать говорить о био (супер пупер) зеленном саде, но враг не дремлет, либо ты его , или он тебя.

Дмитрий сам писал не раз - вынужден отказать от нескольких сортов домашней сливы из-за сильного присутствия в плодах инородных тел в виде червяков. Каждый делает свой выбор - либо экологически чистые плоды, либо мясо в плодах. Я не совсем понимаю как можно у нас претендовать на виноград без его защиты?

Дополнения по лекции Тревайс:
1) В последнее время многие фитопатогены (как возбудители болезней, так и насекомые-вредители) стали поражать самые разнообразные культуры (плодовые, ягодные, декоративные, хвойники и т.д.), один из примеров чему упоминавшийся возбудитель обыкновенного рака. Поэтому при ранневесеннем (по спящим почкам) и весеннем (по зелёному конусу) опрыскивании в ЛПХ следует проводить сплошную обработку сада, т.к. любые необработанные деревья и кустарники могут являться постоянным резервуаром инфекции в саду.
2) Один из примеров чрезвычайно распространившихся в последнее время заболеваний - корневые гнили. Поражают травянистые растения, кустарники, сеянцы и саженцы древесных культур, от них очень страдают земляника, крыжовник, смородина. Кроме вертициллёза и фузариоза, на землянике теперь обнаружен фитоспороз.
3) Единственный разрешённый на данный момент в РФ почвенный фунгицид - Фундазол. Препарат показывает высокую эффективность, в т.ч. при применении на землянике и для защиты газонов. Бактериальный препарат Планриз малоэффективен в борьбе с корневыми гнилями. Биологический препарат Фитоспорин малоэффективен в борьбе с фузариозом и вертициллёзом, но хорошо себя зарекомендовал для защиты рассады от чёрной ножки.
4) Стремительно распространяющееся в последнее время заболевание - туберкуляриевый некроз коры. В РФ впервые был отмечен на смородине, сейчас обнаружен почти на всех садовых культурах. Заболевание чётко идентифицируется в период спороношения по характерным насыщенно-красным бугоркам на коре поражённых растений. /фото доступны в сети/
5)/ Не могу согласиться с Тревайс в игнорировании ею вопросов возникновения резистентности фитопатогенов к постоянно применяющимся фунгицидам и инсектицидам. По сути, Любовь Юрьевна считает достаточным применение в ЛПХ одних медьсодержащих препаратов (в качестве фунгицидов) и инсектицидов на основе действующего вещества малатион (Фуфанон и его аналоги) без чередования этих препаратов с другими, относящимися к разным классам химических соединений и имеющими иные механизмы действия. Вскользь были упомянуты несколько других пестицидов. Соответственно вопросы особенностей применения различных современных средств защиты растений, грамотного чередования препаратов, составления различных баковых смесей не были затронуты совсем./

Zener писал(а):ХОМ ,если память не изменяет,хлорид меди.В связи с вышесказанным можно в баковую?

Zener, в баковые смеси можно включать "заменители бордосской жидкости" - ХОМ, Абига-ПИК (д.в. у обоих - хлорокись меди), картоцид, купроксат.

Алексей П.П. писал(а):Соответственно вопросы особенностей применения различных современных средств защиты растений, грамотного чередования препаратов, составления различных баковых смесей не были затронуты совсем./

Вот очень было бы интересно найти лектора на эту тему.

Да и на счет

Алексей П.П. писал(а):"заменители бордосской жидкости"

так же согласен с Комаровым, критиковавшим формулировку "заменители БЖ", что указанные препараты не заменители, БЖ а скорее альтернатива при более поздних обработках. Поскольку БЖ помимо меди содержит еще и известь. Которая имеет вполне самостоятельные функции.

Бендер Задунайский писал(а): Вот очень было бы интересно найти лектора на эту тему.

.

http://vstisp.org/vstisp/index.php/nauc ... entomology Головин С.Е. доктор сельскохозяйственных наук - в области фитопатологии

Вопрос, ключево слово по ссылке это ВСТИСП.
Помните фразу " С Дона выдачи нет", так и про ВСТИСП, "злые языки" говорят, что оттуда ни людей ни посадочный материал не получить ...