Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Taшa писал(а):А главное по теме - а какие сорта растут? А особенно - какие нравятся и за какие достоинства?

На счёт "нравятся".. моё личное мнение основанное на анализе климатических факторов и уровне адаптивности генотипов: "не до жиру, быть бы живу".
Сибирские сорта какие как растут.. без включения сибирских генотипов в селекцию или при неадекватном отборе по зимостойкости ничего не является зимостойким для севера Костромской обл.
То что Керр растёт уже радует (у вас в тёплом хорошо дренированом месте на возвышеном месте над озером на южном берегу даже Гала привитая в кроне того же Керр будет расти, сама Керр хороший родитель более предпочтительный в качестве "мамы").

BECHA писал(а):

Георгий Ивашевский писал(а):

BECHA писал(а):На севере Костромской обл. Грушовки и Терентьевки ВЫМЕРЗАЮТ со временем!!!!
Керр и Горноалтайское растут и плодоносят!

На севере Вологодской области Грушовка достаточно адаптивна, плодит ежегодно. :

..... в городе где живут 30 тыс. населения на приусадебном участке где рядом стоит жилой дом....

Ещё раз повторяю: мои яблони растут не в городе, участок в деревне, и жилым домом он обогревается ни чуть не лучше ,чем в Костромской обл. или Карелии.
Да, Горноалтайское превосходит Грушовку московскую по зимостойкости, но даже у меня оно созревает в конце вегетационного периода и в Карелии сильно рискует уходить в зиму не вызревшим. И какая у него тогда будет зимостойкость? Для разрешения подобных сомнений считаю целесообразным посадить оба сорта и проверить на месте.

Георгий Ивашевский писал(а):Для разрешения подобных сомнений считаю целесообразным посадить оба сорта и проверить на месте.

Ну и сажайте, в чём вопрос?? Вас лично никто не отговариват экспирементировать.
Если вы пришлёте саженцы обеих сортов, то сомневаюсь что от них откажутся....

Георгий Ивашевский писал(а):Ещё раз повторяю: мои яблони растут не в городе, участок в деревне, и жилым домом он обогревается ни чуть не лучше ,чем в Костромской обл. или Карелии.

И сколько у вас эта самая Грушовка растёт, лет 50?? У вас и чУдные орловские по вашим словам "зимостойкие".. , что у Витала подмерзает у вас растёт, подозрительно, не правда?
Вероятно вы не внимательно читали моё сообщение...

Георгий Ивашевский писал(а):Да, Горноалтайское превосходит Грушовку московскую по зимостойкости

Тут же вы на форуме заявили что Грушовка у вас зимостойкая, а раз так разницы вы не увидите более ошибки эксперимента, косметических нюансов.

Мне пришлось наблюдать старые зимние повреждения на дереве Антоновки растущем на очень садовом месте к югу от Волги на возвышенности с ю-з склоном в самой тёплой части Костромской области с микроклиматом близким к уникальному, а мне тут про рассказывают про зимостойкую Грушовку на с-в Вологодской, ей богу смешно..

В 87-ом мне удалось побывать в Карелии с с июня по июль, когда мы туда приехали лёд в колодце ещё был, ландшафт непривычный, над плоской местностью завалуненной, заболоченой в низинах болота переходящие в озёра, возвышенные участки местности на которых деревни, дороги и вся человеческая активность, когда приехали был дождик и прохладно-гниловато, но потом выглянуло солнце и оставшиеся 20 дней я прокупался настолько было тепло и солнечно.. вот особой рыбности озёр не заметил, окуньки и подобная чепуха костлявая.. , вот можжевельник был шикарный и леса светлые сосновые с кислотолюбивой растительностью.

ГАЛИНКА5 писал(а):

Климыч писал(а):Летом прошлого года ездил в Карелию (Медвежьегорский район) и ни одной яблони в деревне не видел.

Я живу еще севернее, только совсем недавно стали сажать вишню, облепиху, яблоньки.Слива растет, но не плодоносит, бывают единичные плоды, но они твердокаменные, не хватает им солнышка и лета.

Галя, будете в Питере поздней осенью или ранней весной, обратитесь, подарю черенок ЯС-1(Яблоня Серёгина), будет корнесобственный вариант. Николай Фёдорович(автор) засылал их аж в Архангельск.
Плоды до 120 г, с кр.полосками, к-сл, крупное зерно, не ахти, но между 3 и 4-мя баллами потянут.

BECHA писал(а):лёд в колодце ещё был

BECHA писал(а):вот особой рыбности озёр не заметил, окуньки и подобная чепуха костлявая.

Каждый год езжу в Карелию на рыбалку - она такая разная Даже атлас имеет ТРИ тома. (сори за off )

ГАЛИНКА5 писал(а):

Витал писал(а):И как растет?
С учетом того, что зимостойкость Чудного ниже, чем у Терентьевки и Грушовки московской.

Сейчас примерно 170см, приросты в прошлое лето 40-50см, ветки плакучие, можно было оставить под снегом, но из-за мышей приподняла, не цвело, наверное рано еще, подмерзаний не заметила.

Галина, вот видите, растет Чудное. И при этом эта производная Элизе Ратке, не самый зимостойкий сорт.
Так что смело сажаете что-нибудь раннелетнее и сладкоплодное, чтоб компенсировать потерю вкуса(а оно у вас будет из-за прохладного лета), отсутствием кислоты.
Учитывая, что я не припоминаю подобные иммунные сорта, в вашем случае можно посадить: Коробовку, Аркад летний, Кипарисовое и наверное даже Конфетное.
Или любой другой раннелетний сорт. Так например Мальт багаевский сбрасывает листву когда другие сорта еще стоят зелеными. Это в какой-то степени показатель ранней подготовки к зиме.
Вы конечно, можете посадить и Горноалтайское, но по вкусу он уступает перечисленным сортам.
В общем то, что сможете найти. Покупайте на клоновом подвое. Не думаю, что Ваш сад будет слишком долговечным. Но, перефразируя одного известного садовода, просто почаще сажайте.
На зиму, если есть такая возможность зарываете снегом. Стволики от мышей обвязываете сеткой из стеклоткани. А снег зимой он очень даже пользительный...

Taшa писал(а):

BECHA писал(а):На севере Костромской обл. Грушовки

Не вымерзают, долговечны) Тут другая фишка - у нас Грушовкой часто называют яблони с плодами типа Голдена)) Не удивительно, что они вымерзают.

Вероятно, по Грушовкой подразумевается Аркад летний, который имеет сладкий вкус. В этой связи в моем детстве его ошибочно некоторые именовали Грушовкой.
К Голдену этот сорт не имеет отношения. Да и зимостойкость у него не меньше, чем у Грушовки московской. Так, что скорее всего гибель была не по причине зимостойкости.

BECHA писал(а):И сколько у вас эта самая Грушовка растёт, лет 50?? У вас и чУдные орловские по вашим словам "зимостойкие".. , что у Витала подмерзает у вас растёт, подозрительно, не правда?

Отдельные орловские у меня растут и плодят, и это не значит, что они не подмерзают в холодные зимы. Вы тут порой советуете не судить о других по себе - хороший совет, к себе иногда применяйте.

Витал, а что Конфетное у тебя хорошо зимует?

BECHA писал(а):Чижовская на с-в Костромской обл. может расти и даже начинает плодоносить

Как мы от Грушовки к Чижовской перешли? Конечно, у меня маловато данных... По моим данным, Грушовка на севере КО растет и плодоносит, а по данным вашего знакомого - вымерзает.. Надо же разобраться, почему?
За информацию по грушам - спасибо)

BECHA писал(а):И сколько у вас эта самая Грушовка растёт, лет 50??

Во всяком случае, деревья, которые я видела, были разного возраста, от молодых и до старых. Любят у нас Грушовку и до сих пор часто сажают. Самое старое, про возраст которого я достоверно знаю, посажено в конце 60-х - начале 70-х годов прошлого века. Выглядело страшно, но плодоносило.

Витал писал(а):Вероятно, по Грушовкой подразумевается Аркад летний

Витал, Виталий, точно, одно из яблок было очень похоже! Спасибо! Оно не погибло)
Еще угощали внешне похожими, но осенними яблоками с небольшой кислинкой.Также есть сорт, который по характеристикам очень похож на Голден Владимирский, яблоки великолепно лежат до весны, деревья взрослые и без следов подмерзаний.

Витал писал(а):наверное даже Конфетное.

Конфетное у нас подмерзает. Может, подойдут свердловские сорта?

Андрей Васильев писал(а):Витал, а что Конфетное у тебя хорошо зимует?

Андрей у меня два дерева. Черенки были из разных мест.
После зимы 2009/10 ( -42С), сильно подмерзло. Зима 2013/14 (-37С) незначительное подмерзание.
Прошедшая зима (-32С), все сорта включая Конфетное не имеют подмерзаний.

Из этого я сделал вывод, у сорта Конфетное подмерзание начинается где-то в районе -35С.

Taшa писал(а):Конфетное у нас подмерзает. Может, подойдут свердловские сорта?

Конечно, будет Конфетное подмерзать.
Наверное, не открою большую тайну сказав, что есть сорт которые и по вкусу и по зимостойкости превосходит Конфетное - Медуница.
Если и она будет подмерзать, то надо сажать свердловские сорта. Но Л.А.Котов не слишком уважает сладкие сорта...
Исключение, разве, что Сладкая нега, да еще форма, у которой и названия никакого нет.
Из летних сортов с кисло-сладким вкусом я бы особо выделил: Аксену, Папироянтарное, Налив исетский и Мечтательницу.

Taшa писал(а):[Во всяком случае, деревья, которые я видела, были разного возраста, от молодых и до старых. Любят у нас Грушовку и до сих пор часто сажают. Самое старое, про возраст которого я достоверно знаю, посажено в конце 60-х - начале 70-х годов прошлого века. Выглядело страшно, но плодоносило.
?

Это и есть основание рекомендовать сорт для посадки?

toliam1 писал(а):Галя, будете в Питере поздней осенью или ранней весной, обратитесь, подарю черенок ЯС-1(Яблоня Серёгина)

Анатолий, отправила письмо в личку.