Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Никола, Спасибо.

Анатолий Ц. писал(а): у Вас свои, а у Юрия, почти как в Тамбове: посади оглоблю - берёза вырастет

Анатолий, у Юрия условия гораздо лучше чем в Тамбове, не ведитесь на сказанную кем то глупость про посадку оглобли.

Витал писал(а):Что касается окулировки специальной приспособой. На обычную зимнюю копулировку клонового подвоя тратится не больше времени. Так, что неудивительно, что приспособление так и не нашло своего применения. Те же прививочные секаторы кажутся более перспективными.

Витал, у этого приспособления Агеева есть один недостаток - он слишком сложный. Сложен в изготовлении, сложен в обслуживании - требует заточки как минимум трех поверхностей. Т.е. как только перестанет резать хотя бы трубка для снятия почки - всё, можно выкидывать инструмент. Не говорю уже про непродуманный пружинный механизм для вставки почки.
Принцип должен быть один - всё гениальное просто и технологично.
Но тем не менее мысльочень интересная по поводу такого инструмента. Причем нужного инструмента.
Что тут можно посоветовать профессору. Пойти от простого. Нет ничего проще обыкновенного прививочного/окулировочного ножа. Взяв его за основу, отбросив ненужные кнопки и подумав о технологичности предложил бы следующую схему. Обыкновенный окулировочный нож с ручкой, с режущей кромкой для хорошо всем знакомой операции для снятия почки с черенка. На конце обыкновенной штамповкой делаются две загнутые режущие плоскости (см. как на фото у оригинала) для разрезания и раскрытия коры на подвое. И наконец самое интересное-отверстие для подачи почки.
Итак процесс окулировки выглядел бы следующим образом.
1. Срезаем почку с черенка как мы делаем это простым окулировочным ножом.
2. Пальцем подводим срезанную почку к отверстию для подачи почки и удерживаем её.
3. Делаем срез и раскрытие коры на подвое специальными режущими частями на конце ножа.
4. Пальцем опускаем почку в отверстие.
5. Вынимаем нож из подвоя.
Собственно всё. Я думаю если всё это реализовать и отработать на практике получится неплохо.
Заметьте - нож по технологии не сложнее чем обыкновенный нож для чистки рыбы.
Прошу высказать Ваши мнения.

Юрий, в общем то нормально. Как говорится, простота сестра таланта.
С другой стороны, чего уж проще может быть окулировки щитком.
30 сек. - 3 окулировки....

Так а вся соль девайса описана в последнем абзаце патента: «Применение предложенного устройства позволяет, наклонившись один раз, производить серию однотипных движений и переносить на подвой поочередно все щитки из секций, что способствует повышению удобства окулировки.»
В эту трубку «загружается» сразу 10 глазков (если смотреть по чертежу). Игрушка хорошая, я бы побаловался.

poiuyt, если обвязчиков нет, то один фиг корячится нужно обвязывая прививку. А если они есть, то вероятно с таким прибором попроще немного будет.

poiuyt писал(а): В эту трубку «загружается» сразу 10 глазков (если смотреть по чертежу).

По патентному чертежу - да. Но такой "автомат" так и не был продемонстрирован.

Витал писал(а):Но такой "автомат" так и не был продемонстрирован.

Вот патент на то, что присутствует на видео http://patents.su/2-377126-377126.html

poiuyt писал(а): «Применение предложенного устройства позволяет, наклонившись один раз, производить серию однотипных движений и переносить на подвой поочередно все щитки из секций, что способствует повышению удобства окулировки.»

Так ведь, окулировка щитком в приклад сама по себе простейшая операция, куда её дальше-то упрощать-?

Витал писал(а): С другой стороны, чего уж проще может быть окулировки щитком.
30 сек. - 3 окулировки....

Я как то указывал, при соревновании "Лучший по профессии" (проводил С.Н. Степанов) скорость прививки окулировкой вприклад с двумя обвязчиками 746 прививок/час. Разница между последующими прививальщиками была в 10-15 прививок. Прижмваемость далеко за 90%. Данный товарищ (Агеев Б.Н.) видно не в курсе и называя цифры в 1200 прививок/за смену для своего девайса, считает его верхом совершенства хотя оно также должно подбираться под диаметр подвоя - привоя как и прививочный секатор. Кстати сам он им не прививает (использует зимнюю прививку.

poiuyt писал(а): Вот патент на то, что присутствует на видео

Повторяю, в ролике мы не увидели работающий прибор на 10 почек.
Был показан срез одной почки с последующей окулировкой.
Если бы прибор работал, как зарегистрирован в патенте, уверяю Вас нам непременно бы это показали.


"Прислали факс "Решаем вопрос с использованием ваших разработок на уровне конгресса".
Даже и не знаю смеяться или плакать.

babay133 писал(а):Анатолий, у Юрия условия гораздо лучше чем в Тамбове, не ведитесь на сказанную кем то глупость про посадку оглобли.

Сергей, если можно, поподробнее в соответствующей теме.

vp писал(а): Кстати сам он им не прививает (использует зимнюю прививку.

Да, верно, так и говорит. "Я делаю зимней прививкой, это мне проще, летом я занят другими делами".

"90% саженцев делается этим способом..." - это про окулировку.
Я бы тут возразил. Насколько я знаю, почти все питомники, в особенности крупные, делают именно зимнюю прививку.

Витал писал(а):Повторяю, в ролике мы не увидели работающий прибор на 10 почек.

А по ссылке совершенно другой прибор - на один срез.

poiuyt, мне кажется, что смотрим мы разные ролики.


Давайте отбросим патент в сторону.

Вы видели в работе прибор на 10 почек? Я нет.
Кстати, подчеркивается, что изобретению 40 лет.
За это время это изобретение, при очень значительных в описании преимуществах, не было востребовано ни в Советском Союзе, ни после. Как теперь выясняется виноваты чиновники...
Из этого я могу сделать предположение, что прибор никогда толком не работал. Он оказался слишком сложным в использовании и нес в себе конструктивные недостатки, сводившие на нет все его преимущества.