Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri, Юрий, странно что Вы не знакомы с Медуницей. Я думаю до промышленного сорта она недотянет, более опытные коллеги наверняка объяснят это в деталях, я лишь для себя отметил , что сорт имеет много по нонешним меркам недостатков.
Он очень востребован в виде саженцев, практически 1 место но вот я думаю если заниматься реализацией плодов, могут быть сложности. Хотя продолжительный срок хранения для летнего сорта может быть решающим фактором.
Вкус у него сладкий, но не такой как у БС, я бы сказал интереснее. Но тут у меня предвзятое мнение, вкус детства

Бендер Задунайский писал(а):Dim, о Трлесааре.
Я к большому сожалению на последней помологии не был, но общаясь с коллегами которые там присутствовали знаю, часть плодов и не малая была не совсем кондиционной. После неподобающего хранения. Это неудивительно, поскольку хранить зимние сорта в бытовых условиях, да еше города сложно. Некоторые сорта менее требовательны к условиям хранения, некоторые наоборот. Так вот Телесаре вероятно был хорошего качества и на фоне банально перележавщих в тепле выделялся не сколько вкусом, сколько сохранностью. Кстати яблоки от Комарова обычно хорошо хранятся и получают часто оценки выше аналогичных сортов. В том числе и его сорта-сеянцы.
Я могу ошибаться, это лишь версия.

Почти по классику - на помологии не был, но стойкое представление имею, позвольте мне г-н Бендер как причастному к разрезанию яблок сказать - испорченных яблок было 6 штук, 4 из них Комарова Яблоки все были хорошего качества и на их фоне все встало на свои места кое из себя что представляет.

Бендер Задунайский писал(а):Он очень востребован в виде саженцев, практически 1 место но вот я думаю если заниматься реализацией плодов, могут быть сложности. Хотя продолжительный срок хранения для летнего сорта может быть решающим фактором.

Есть очень хорошая альтернатива - Вильямс Прайд. Сегодня копал саженцы все в плодовых почках. Очень зимостойкий. Внешний вид и вкус на высоте.
Но, пожалуй вы правы. 99% процентов обывателей совершенно не знают что такое зимостойкость, периодичность, хранение и пр. Это мы тут на форуме знаем о чем говорим. А у них сортимент следующий-Грушовка, Ред, Гренни и Аббат. А саженцы ищут - Белый Налив и Штрифель.(я с этим столкнулся в этом году) И поэтому Медуница за название будет раскупаться.

Очень интересная дискуссия здесь развернулась о вкусах. Хотя давно известно, что о вкусах не спорят. Тем более, что главная проблема в наших садах далеко не во вкусе.
Лично я ничего не имею против дегустации. Пока был жив «МордовПлодоПром» сам регулярно участвовал в таких мероприятиях. Считаю, что такая информация будет полезна для садоводов.
НО! В таком виде, что выкладывается на форуме, эта информация не только не полезна, она ВРЕДНА. Потому что полностью дезориентирует начинающего садовода.
Вот свежий пример. Выявили победителя по вкусу – швейцарский сорт Арлет. Ну и зачем? Кому он нужен такой победитель, который полностью вылетит в первую неблагоприятную зиму (даже в кроне)? Сорт давно выращивается на Украине, и даже там признан «недостаточно зимостойким».
Чтоб було???

FatMax, по вашим цифрам очень многие садоводы будут выбирать, заказывать и прививать эти сорта-победители. Вы не боитесь ответственности за последствия, спать будете нормально? Хотя… это же не совсем ваши цифры…

Тут много спорили:
- нравится-не нравится Белорусское сладкое;
- много-мало сахара-кислоты в плодах;
- много – мало поставило МОИП ему баллов??
Но главный вопрос не в этом.
У меня Белорусское сладкое плодоносит каждый год и обильно. Даже на моем крайне неблагоприятном по микроклимату участке, т.к. сорт имеет большой запас по зимостойкости. Арлет, или Талисааре, или подобные никогда не смогут плодоносить на моем участке.
И что я выберу? Кто настоящий победитель в этой паре в нашем климате?

Никогда помология не сводилась лишь к вкусу и к полевкусиям (однако, следует отметить литературно-кулинарный талант описывающего – очень оригинально!).
Сорт всегда и везде рассматривается в комплексе основных характеристик. И вкус далеко не на первом месте (посмотрите оригинальное описание любого сорта).
Плоды слабозимостойких сортов тоже приносили любители на дегустацию ( я сам приносил), их все из комиссии дегустировали с очень большим интересом, но … из чисто спортивного интереса.

FatMax, насколько понял, Вы являетесь главным в помологии МОИП – нужно менять приоритеты .
Работу МОИП проделывает очень большую, а результат- «чисто спортивный интерес».

АлександрР, справедливости ради нужно сказать, что последние пару лет очень интересные лекции в МОИП и с практической точки зрения в первую очередь .
Ну а касательно списка сортов с помологий, то благодаря поступления из сада Ольховича, как в музее интересно, но к себе не применить. Хотя сад у Владимира в Московской области, пусть и на юге.
И действительно все свелось к вкусу, редко остается времени на вопросы по другим характеристикам, может сортов много на дегустации?
Но МОИП это контора, которая критику воспринимает исключительно как бомбардировки установками Град так что все останется как было, или вообще все запретят как в госдуме

Господа! Вставлю свои 5 копеек. Все претензии к оценкам МОИП и стилю его работы- не от простых садоводов, а от владельцев питомников, ищущих сорта для промышленного производства. Отсюда и требования к оценкам. Наверное не стоит требовать от любителей, чтобы они ставили во главу угла своей работы интересы и нужды производителей. Лично мне, интересны оценки МОИП, про особенности сорта я могу и в интернете узнать. А вот коллективная оценка вкуса для меня важна.

Теперь по саду Ольховичей. Он не совсем на юге МО, это не Домодедовский или Каширский районы. К тому же там свой весьма специфический агрофон (озеро, которое весьма влияет во время погодных скачков температуры+ плюс постоянные сильные ветра). Исходя из этого, лично я делала поправки на агрофон своего участка. Надеюсь удачно. В следующем году пойму.

olgafom, я что то вообще непойму, о каких притензиях к оценкам речь, если это крайне субъективно.
И второе. Причем тут мифические владельцы питомников ищущие промышленные сорта? ( нафига кстати искать промышленные сорта Романову, если 99% клиентов у него частники?)
Тут среди людей давно занимающихся садом , многие занимаются продажей саженцев и что?
Это забавный ответ, когда аргументов в споре нет, сказать, ты не прав, потому что саженцами торгуешь. И все твои аргументы только для рекламы.

На сколько зимостойки сорта у Ольховича станет понятно после первой хорошей зимы, пока для себя я их жизнеспосбность в Егорьевском районе рассматриваю ка чудо и мираж

Сижу переписываю названия вкусных сортов, а оказывается зря? Жаль, что я не в Воронеже живу Придется Антоновкой и Анисом давиться. Пошла читать Обсуждение энциклопедии...

АлександрР писал(а):Никогда помология не сводилась лишь к вкусу и к полевкусиям (однако, следует отметить литературно-кулинарный талант описывающего – очень оригинально!).
Сорт всегда и везде рассматривается в комплексе основных характеристик. И вкус далеко не на первом месте (посмотрите оригинальное описание любого сорта).
Плоды слабозимостойких сортов тоже приносили любители на дегустацию ( я сам приносил), их все из комиссии дегустировали с очень большим интересом, но … из чисто спортивного интереса.

Я очень скептически отношусь к дегустации МОИП, но с этим постом не соглашусь.
Дегустация - есть оценка вкуса, но не характеристика сорта http://sdb.su/obsheobr/ekonomika/page,1 ... syrya.html
И с этим они справились, а профессионально или нет - другой вопрос.

Бендер Задунайский писал(а):[... я лишь для себя отметил , что сорт имеет много по нонешним меркам недостатков.

Любопытно бы услышать!
Юрию, вот заладил промышленный. промышленный... Посади для детей и внуков, земли то хватает.

Осень, мне сложно ругать медуницу, ибо отношение к ней предвзятое - яблоко детства .
Но недостатки по СОВРЕМЕННЫМ меркам следующие-
Высокорослость, урожайность невысокая, осыпаемость плодов не достигших максимума вкуса, не одновременное созревание. Доя частного сада это все не значительные минусы как правило, но я отвечал Юрию, который думал его в пром сад сажать.
А на счет Вашего совета, посадить дерево просто доя семьи, согласен и поддерживаю