Помогите определить сорт яблони

[тамара]

Я тоже думала, что Мелба, но Тина пишет: вкус как у Грушовки.

[BECHA]

Я тоже думала, что Мелба, но Тина пишет: вкус как у Грушовки.

Сронно... на Грушевку не шибко похоже.. и по срокам тоже..

[тамара]

Грушовка под Москвой уже созрела.

[BECHA]

Грушовка под Москвой уже созрела.

И структура дерева с облиственностью тоже не похожа.. вроде влажно было.. если без опрыскиваний то парша тоже вылезла бы.. и форма листа что-то шибко нетипичная для Грушевки..
Оффтоп несколько: тетка говорила что Богатырь что у неё (похоже на 118ом по рослости немолодого дерева купленного у дороги из первых..) "вылитый" как на фото и в описании ВНИИСПК.. а на дороге могли вообще черти что подсунуть и лапши на уши навешать..В Тимирязевка тетке сказок с виноградом наговорили и чё боже негоже впихнули... "сладкий виноград, вкусный" а как расту будет невтеплице и без дОлжного уровня агротехники в сырой незинке под Москвой - не их проблемы.. "сгинуло" такое.. медленно тетка учится не быть детской наивностью... (Дима68 отдал несколько саженцев из остатков на эксперименты тетки - там 3 растения вообще с гроздями сейчас, все саженцы живы после посадки уже почти летом прошлой весной.. до этого вещала что "а я лучше тебя знаю, я Курдюмого прочитала" к слову о "а книга у него уже есть"... анекдот про подарок на день рождения мента.. сам ведь до недавнего времени не представлял что 2 диких вида кактуса растут до "солнечного" Саскатчевана.. "век живи, век учись - дураком помрешь".. всякое бывает в непрстом мире ..)

[алекс.И]

Уважаемые, может кто подтвердит, что ее зовут Орловим. И еще, на листьях налет металического цвета. Что это? Яблоню покупал в июне с закрытой корневой (если это яблоня)около бывшего "дома моделей".Контейнер для корней представлял 5 литровую канистру из под воды. пространство было все заполнено тонкими белыми корешками и почти полным отсутствием стержневого корня (см10-12).Налет был на саженце.

[тамара]

металлический налет - это не есть гуд, возможно, млечный блеск.

[gena48]

У меня после морозной зимы и аномально жаркого июля на некоторых ветках и целых деревьях есть млечный блеск.
Но думаю это последствия зимы, а не грибок. это надо знать.
Млечный блеск -
-"...Возбудитель — базидиальный гриб Chondrostereum purpureum (Pers.) Fr. из порядка Aphyllophorales. Существует две формы млечного блеска: паразитарный и непаразитарный.

Первопричиной заболевания является подмерзание деревьев, а развитие гриба следует рассматривать как вторичное явление, ведущее к полной их гибели.

Паразитарный млечный блеск, возбудителем которого является гриб S. purpureum (Pers) Fr., широко распространен во многих районах Украины. Заболевание встречается в центральных районах страны, на Северном Кавказе, в Сибири, на Алтае. Поражает как старые, так и молодые деревья, саженцы в питомниках. Заболеванию подвержены яблоня, груша, абрикос, слива, вишня, другие плодовые и ягодные культуры, реже лесные и парковые растения (тополь, платан, бук и др.)

Характерный признак болезни — изменение окраски листьев, которые приобретают серебристый оттенок вследствие образования воздушных полостей под кожицей. Количество пораженных деревьев иногда достигает 15—25 %. Появляется заболевание на отдельных деревьях или небольшими очагами (3—6 деревьев) ранней весной. Только распустившиеся листья становятся сначала бледно-зелеными, затем на них появляются матовые пятна, которые постепенно охватывают всю пластинку. Болезнь быстро прогрессирует и в середине июня больные листья деформируются, покрываются темно-бурыми пятнами, кончики их усыхают. Такие листья, чаще на яблоне и груше, пузырятся и скручиваются. Кожица их легко отслаивается.

Сначала болезнь поражает отдельные ветви, затем в течение 3—4 лет, распространяясь, вызывает отмирание скелетных ветвей, а часто и гибель всего дерева. У косточковых отмирание сопровождается камедетечением.

Больная древесина на поперечном срезе имеет бурые пятна различной величины и интенсивности окраски, вокруг пятен наблюдается более светлая зона (светлее цвета здоровой древесины). Эти изменения происходят под влиянием ядовитых веществ (токсинов), выделяемых грибом.

На отмирающих ветвях или стволах образуются кожистые плодовые тела гриба в виде тонких пластинок 2—3 см шириной, расположенные черепицеобразно в виде прикрепленной боком шляпки либо плоско расстилаются по коре. На верхней стороне шляпка волосистая, беловато-серая с неясными концентрическими полосами и волнистым краем. Гимениальный слой гладкий, фиолетовый, позже коричневый. Базидии булавовидные, размером 24—60X4,5—6 мкм, с 2—4 сперигмами. Базидиоспоры цилиндрические, бесцветные, размером 4,5—10X3,5 мкм. Наиболее интенсивно они заражают деревья весной и осенью во влажную погоду; проникая в свежие раны, споры прорастают и образуют грибницу, которая распространяется в древесине.

Непаразитарный, или физиологический, млечный блеск, вызываемый неблагоприятными условиями, главным образом подмерзанием деревьев, что связано с водным и минеральным голоданием побегов и листьев, с недостатком почвенной и воздушной влаги, резкой сменой температуры в течение суток, сильным солнечным освещением, плохим дренажем, а также вследствие недостатка в почве извести. Этот тип заболевания распространен в юго-западных областях Украины на яблоне, сливе, персике, смородине. Первые признаки болезни проявляются в середине июля — начале августа. Поражаются листья сразу всей или большей части кроны, преимущественно с южной стороны. Листья сначала по краям, а затем целиком приобретают серый цвет с металлическим блеском, сохраняя нормальную форму. Отслаивание эпидермиса и некрозов не наблюдается, но пораженные листья, в отличие от здоровых, становятся жесткими, хрупкими и теряют пластичность. Древесина не изменяется.

Болезнь распространяется только на неполивных участках, в основном на южных склонах, довольно большими очагами, поражая до 30—100 % деревьев. Поэтому в отдельные годы болезнь обращает на себя внимание массовым проявлением. Однако, в отличие от паразитарного млечного блеска, заболевание проходит без тяжелых последствий для дерева и может прекратиться с наступлением благоприятных условий. При улучшении ухода (рыхление почвы, удобрение, полив) признаки млечного блеска могут со временем исчезнуть, дерево поправится.

Вредоносность болезни заключается в более раннем (на 2—3 недели) осыпании листьев с пораженных деревьев. Устойчивость сортов (См. Обыкновенный рак яблони и груши).

Меры борьбы. Профилактические мероприятия, прежде всего повышение зимостойкости деревьев: внесение комплекса удобрений, предзимние (если они нужны) влагозарядковые поливы. Вырезывание и сжигание пораженных ветвей. Их срезают на 4—5 см ниже места побурения древесины. Дезинфицирование срезов 1%-м раствором медного купороса и замазывание ран садовой замазкой или масляной краской в день обрезки. Удаление из сада и уничтожение сильно пораженных и усыхающих деревьев. Осенью и в конце февраля — начале марта для защиты деревьев от солнечных и солнечно-морозных ожогов, морозобойных трещин — побелка штамбов и скелетных ветвей 20%-м известковым молоком (2 кг на 10 л воды) с добавлением 3—5%-го медного купороса (300—500 г на 10 л воды). В интенсивных садах деревья обрабатывают всплошную 2%-м известковым молоком с помощью шланговых или вентиляторных опрыскивателей. Для предохранения от непаразитарного, или физиологического, млечного блеска очень важен, особенно в засушливые годы, правильный и своевременный полив садов и ягодников, а также внесение в достаточном количестве фосфорных и калийных удобрений. Известкование почвы и дренаж, другие мероприятия способствуют улучшению деятельности проводящих сосудов древесины...."

[Витал]

Геннадий Федорович, инфу сохранил, спасибо, вдруг пригодится.

[Витал]

Уважаемые, может кто подтвердит, что ее зовут Орловим. И еще, на листьях налет металического цвета. Что это? Яблоню покупал в июне с закрытой корневой (если это яблоня)около бывшего "дома моделей".Контейнер для корней представлял 5 литровую канистру из под воды. пространство было все заполнено тонкими белыми корешками и почти полным отсутствием стержневого корня (см10-12).Налет был на саженце.

Александр, листья на Орловим похожи.
Буду в деревне сфотографирую, если не забуду.....

[Витал]

Я предполагаю, что весь деловой "яблочный" народ сейчас занят, но если вопрос зависнет, повторю зимой

Пожалуйста подскажите, можно ли понять один сорт на этих фотках или разные. Я предполагаю, что дерево прививалось на разных ветках разными сортами.
Весной буду его обрезать, старое и запущенное, обрезка будет существенная и как бы не отрезать что-то боле-мене ценное.
Первый год на нём столько яблок, все 10 лет, что оно с нами, практически бывало десятка по два-три, а тут будто сума сошло... может это его "лебединая песня"?
Фотки вчерашние, возможно надо повторить когда будет полная спелость?

эти обе фото с одной ветки





а эти две фотки с другой ветки






Простите, что размещаю не через превью, чтобы сразу сравнить для наглядности

Я бы предположил, что это - Мантет. Плодоножка довольно длинная для Мельбы.
Что касается нижних яблок, то они похожи на заплодоносивший подвой-дичок.
Они случайно не с нижней ветви?

[Тина09]

[
Что касается нижних яблок, то они похожи на заплодоносивший подвой-дичок.
Они случайно не с нижней ветви?

Нет, здоровые два ствола в разные стороны. Завтра еду на дачу, буду присматриваться... Но у них вкус с этих двух стволов - разный. Тот что Вы говорите нижний, то есть вторые два фото, у них вкус ...не очень, пока вяжет.., а первые- вот они по вкусу на грушовку похожи.

Да, наверное это несерьёзно с моей стороны напрягать не полными сведениями...надо подробнее сфотать со стволами и когда вызреют
. Не долго мне осталось ждать, в принципе яблочки уже почти сьедобные. Они видимо ранние какие-то.
Жаль, что инет не даёт возможности угощать, наверняка бы Вы сразу узнали
СПАСИБО ВСЕМ !

[BECHA]

Яблоню покупал в июне с закрытой корневой (если это яблоня)около бывшего "дома моделей".]

Ооооо!!! У дома моделей можно купить... скажем так, кого-то из бывших "моделей". Это примерно как те же шедевры живописи у Московского Пассажа (если не ошибаюсь так он называется, тот что между Октяборьской и Парком Горького у Москвы реки недалеко от самого парка через дорогу.
Саженцы качественные надо покупать у местных питомниководов, лучше даже не у крупных, а частных, вот у последних есть ответственность за проданное, а у остальных тот же лохотрон как на базаре "яблочки местные" (китайского пошиба) "питомник местный" (ага, ЩАС! а саженцы явно краснодарские переростки с тем же сортиментом) и так далее, супермаркетах то же г**о для нерзборчивых с красивой этикеткой.
Лохотрон не надоел???
К стати частные производители саженцев и в Уфе и в Саранске и в Тамбове и в Москве и в Белгороде есть, достаточно спросить честного человека в личку кто и что из себя представляет... не спросите, ответ не получите. Кто человек честный видно из постов, спрашивайте. Догодаться несложно.. кто тут трубит о том что "а тигру мясо не докладывают" и так ясно! Успехов.

Надеюсь модераторы сообщение не удалят если им лохотрон надоел в котором надувают форумчан, в том числе читателей ПХ.

[BECHA]

Но думаю это последствия зимы, а не грибок. это надо знать.
Млечный блеск -...."

Так вы что собственно предлагаете делать??
А что если это какое нибудь заболевание, а не мифические последствия зимы??? Последствия зимы проявившиеся к августу... интересные дела кошка мышку родила....
Мои предложения такие: Обработать фунгицидами (или ещё чем если в виде белесых точек блеск проявляется.. это можен быть иное, отсюда иная мера борьбы) - хуже не будет, а потом уже смотреть уйдут симптомы или нет. А то ведь если это требует обработок пестицидами никуда не уйдет, может и дерево погубить.

[yri]

Что касается нижних яблок, то они похожи на заплодоносивший подвой-дичок.
Они случайно не с нижней ветви?

ЭТО всё самый настоящий дичек (ИМХО). Яблоки меньше листьев и вяжущий вкус, неравномерность плодов и невзрачный вид - в селекционном саду не прошёл бы по маркерным признакам.
Вывод - бензопилой по корневой шейке и в печку.

[BECHA]

[ в селекционном саду не прошёл бы по маркерным признакам.
Вывод - бензопилой по корневой шейке и в печку.

Вы в курсе о ЦЕНЕ на ДНК тест для проверки достоверности и чистосортности??? В курсе о количестве отличий в ДНК сорта и его сеянца?? Чушь переставайте писать.

Бензопилой по корневой шейке только *цензура* или пытающийся впихнуть свои саженцы может рекомендовать, специалист настоящий порекомендует перепрививку сеянца!