Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

тамара писал(а):Действительно у Каньшиной урожай был никакой? Люди говорят.

babay133 писал(а):Ещё вопрос к Александру Кузнецову:
Александр, а Вы в своём колоновидном саду используете вегетативные подвои (распространённые, легкоукореняемые) как корни для колонн и мульчируете их? Каков результат?
Я несколько недель назад, для специально для эксперемента..

babay133 писал(а):Просто, как заявляют сами авторы современных колонн, интенсивность их сортов возможна только на клоновых подвоях. (раннее и обильное плодоношение, а иначе эти сорта и завтра никому не понадобятся) Поэтому "Активная мульча" и колонны (на клоновых подвоях) да и любые деревья на клоновых подвоях есть грубая ошибка!
Вы же (АК) в своих рекомендациях всё уравниваете.(может и из за отсутствия опыта с клоновыми подвоями, а может и умышленно с толку сбиваете народ) :wall

vp писал(а):АК, продолжает путать народ. То что у него засыпается опилками, убирается в подвал, следовательно берноты не пострадают, и деревья перезимуют. Если же при глубоком снеге вымерзают клонововые подвои, то вновь отросшие корни на стволе (засыпанном опилками), обладают морозостойкостью еще ниже (т.к. это не клоновый подвой, и корнеобразование у него никакое (плохое)).

Сан Саныч писал(а):

toliam1 писал(а):[То лучше стекловидное/нерастворимое. Типа: АVА. .

Но там отсутствует азот. Или я ошибаюсь?

Александр Кузнецов писал(а):

babay133 писал(а):Просто, как заявляют сами авторы современных колонн, интенсивность их сортов возможна только на клоновых подвоях. (раннее и обильное плодоношение, а иначе эти сорта и завтра никому не понадобятся) Поэтому "Активная мульча" и колонны (на клоновых подвоях) да и любые деревья на клоновых подвоях есть грубая ошибка!
Вы же (АК) в своих рекомендациях всё уравниваете.(может и из за отсутствия опыта с клоновыми подвоями, а может и умышленно с толку сбиваете народ) :wall

А может Вы не хотите меня услышать? Что клоновые подвои не для Сибири! А альтернативы нет. Вот и пытаемся найти какие-то варианты для замены! И чтобы "раннее и обильное плодоношение" получить, и ДОЛГОВЕЧНЫЕ (относительно) деревья. Хотя бы, чтобы они отработали свой срок, как положено!

И повторяю, это Вы запутываете людей!
Я веду речь об Активной мульче, но на СЕЯНЦАХ. Либо на вегетативно размноженных ГФ сибирки с подвоями Будаговского. То есть, краснолистной ГФ сибирки. И на Активной мульче эти корни прекрасно работают.

Прекрасно работают и проводящие ткани СКЕЛЕТА таких форм. И тогда выживают на этих скелетах сорта колонны Кичины В.В. Иначе, на низком штамбе, ХОТЬ на КАКИХ подвоях, они не выживают больше 5 лет. И гибнут от поражения солнечными ожогами и от зимнего иссушения. У многих сортов кора рыхлая. Такие сорта у нас долго не живут.

То, есть, для нас более актуально не свойство подвоев для скорейшего плодоношения. А вообще способность этих сортов к выживанию в наших условиях! На зимостойких, но совместимых подвоях. Так понятно?

Именно поэтому я морочу себе голову как эти свойства колонн сортов исправить? "Народной селекцией" (но это уже из другой темы).

И выше рассказал уже, что привитые высоко в крону, они все же живут, и долго. И регулярно плодоносят по годам. Но, на СИБИРКЕ и её ГФ. Вопреки всем мнениям, что "этого не может быть"! Но, с использованием Активной мульчи опилочной! Либо при залужении (с обильным мульчированием скошенной травой). Что в принципе одно и то же.

И рассказываю я о реальных фактах. И показываю это.

Александр Кузнецов писал(а):

Просто кваша писал(а):
Сейчас три вида мульчи...
Но всё это уже повтор, за что прошу простить.

А у меня к Вам вопрос по древесным. Я правильно поняла, что Вы каждый год засыпаете корневую шейку и с годами она "утопает" всё глубже и глубже?

Напротив, Ваши наблюдения и опыт, как и описание подробное, очень интересны. Благодарю.

По вопросу. Подсыпаю участок, но не корневую шейку.
Вначале считая, что это может навредить деревьям, раскладывал вокруг стволов крупные камни, или делал круговые ограждения разной конструкции. Чтобы опилки не ссыпались в воронку от новых порций (слоев) мульчи. Особенно под абрикосами и сливо-алычой.
Но, потом понял, что это излишняя предосторожность. Мицелий грибов очень быстро и прочно "склеивает" опилки. И созданная при подсыпке воронка не ссыпается к стволу. Но, даже если это и происходит, крупные опилки хвойных никак не вредят корневой шейке. Даже таким культурам, как абрикос и сливо-алыча. Так происходит у меня. На крупных взрослых деревьях.
Почему так происходит? Не берусь об этом судить. Дабы вновь не напроситься на комплименты. Могу только предположить, что рыхлая мульча напротив воздухопроницаема, и препятствует вымоканию (выпреванию). А мицелий грибов вытягивает из опилок лишнюю влагу? И при посадке в предполагаемое место на своих суглинистых почвах вношу предварительно по садовой тележке мелкого гравия с песком, простой перекопкой садовыми вилами. Особенно под косточковые. И при том, что зимой почва под снегом вновь оттаивает, если с осени промерзла. Что казалось-бы для обрикоса не желательно. Но, при всем при том, не было ни единого случая повреждения корневой шейки.

Наша основная беда и проблема в Сибири (на Алтае, конкретно)- это либо зимнее иссушение, либо солнечные ожоги (конец зимы-начало весны).

На сеянцах-двулетках яблони, при подсыпке опилок, образуется новый ярус корней. Даже выше перехода- корневой шейки. Особенно у сеянцев-колонн.

И сама "корневая шейка" у сеянцев имеет удлиненный вид, на всю толщу опилочной мульчи. Иногда этот переход от корня к собственно стволику достигает более 10 см. У яблони, груши, абрикоса, сливо-алычи, и т.д.

Однако, упакованные в пакеты с опилками сеянцы абрикоса для прикопки на зиму, если опилки слишком влажные. То бывали случаи выпревания корневой шейки. Но, никогда у оставленных в зимовку без выкопки. Возможно потому, что вся толща мульчи на всем участке (двух) пронизана мицелием грибов?

Вы это хотели от меня услышать? В смысле, я ответил на вопрос?

Просто кваша писал(а):Разночтения в терминологии крайне мешают понимать друг друга. Так что давайте всё же договоримся о терминах и в этой части не будем заниматься изобретательством.

А у меня к Вам вопрос по древесным.

Кстати о терминах. Древесные культуры- это все же лесные культуры, то есть, самые настоящие "древесные". Но я же Вас понял? Или нет?
Из древесных у меня растет только кедр (сосна сибирская кедровая). Ещё ива, рябина, и черемуха. Был ещё дуб, но его убрал с участка, вокруг него больше ничего не растет в радиусе 5 метров, наблюдается сильное угнетение.
Но тоже корневая шейка у них заглублена в опилочную мульчу. Тоже никакого отрицательного влияния этого факта не замечал. Как и на плодовых. Все прекрасно растет уже много лет.

Просто кваша писал(а):стр.40, наконец подарила нам самую четкую и краткую формулировку

toliam1 писал(а):

Avrora писал(а): ... если всё же минералка, то в каком виде?....

А ежли больше доверять их(деревьев) инстинктам/потребностям.... Деревце само "высасывает"/растворяет ..тот элемент, кот. ему в данный момент требуется.

gena48 писал(а):Сейчас многие пытаются для Сибири подобрать подвойно – привойные комбинации. И другими любыми путями повысить морозостойкость сада. Опыт того же Железова очень интересен. Жаль Сибиряков Европейцы – южане не понимают.

gena48 писал(а):
Думаю все дело в «правильной биоте».
Я имел опыт, на черном паре. Где нет травы и все перекапывалось много лет, биота была убита., чуть побольше свежее скошенной травы подгребешь к яблоне и трава вместе с корой загнивает. Свежий навоз к корневой шейки положишь – яблоня гибнет.
Поэтому я и кладу навоз не жидкий – зловонный, а смешанный с опилками на почву с биотой, которая его ждет, и кладу холмиками, по периметру кроны, а живность этот навоз растаскивает вдаль. И за эти годы формируется «активная мульча» которая не убивает кору, а лечит.
.

gena48 писал(а): ...
Меня лимитируют морозы. Сформировать крону ни на колоннах ни на интенсивных сортах никогда не удается. В Сибири эта проблема еще более острая. Поэтому мой опыт и особенно путь и опыт Александра особенно ценен. В этом посте А.К. очень верно все это прояснил. Сейчас многие пытаются для Сибири подобрать подвойно – привойные комбинации. И другими любыми путями повысить морозостойкость сада. Опыт того же Железова очень интересен. Жаль Сибиряков Европейцы – южане не понимают.

gena48 писал(а):[
Ага! Одних интересует спорт, спортсмены, достижения. «некий супер, которого захочется достигнуть.». Рекорды, Альфа –самцы –бараны. … и стимуляторы.