Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Спасибо большое всем!

ДимаКо писал(а): ↑21.04.2022, 21:02 Много лет не разрешаю резать нижние ветки, которые мешают сыну косить газон.

Я думаю, сын прав или попробуйте сами косить газон.

Или все пятеро сыновей отказываются косить газон?

Здравствуйте, уважаемые знатоки. Прошу вашего совета как мне сформировать саженец яблони Павлуша. Посажена в прошлом 2021 году весной, при покупке была обрезана, за сезон выросли из трёх почек очень разные побеги, и образовалась однобокая "крона". Как бы её сформировать поаккуратней? Снимок сделан с северной стороны, не очень освещен.

селяночка писал(а): ↑24.04.2022, 17:51 Здравствуйте, уважаемые знатоки. Прошу вашего совета как мне сформировать саженец яблони Павлуша. Посажена в прошлом 2021 году весной, при покупке была обрезана, за сезон выросли из трёх почек очень разные побеги, и образовалась однобокая "крона". Как бы её сформировать поаккуратней? Снимок сделан с северной стороны, не очень освещен.

Добрый день!
как бы я сделал... Побеги (это еще не ветки) нижнего яруса обрезал бы на одном уровне (почти на одном уровне) и поставил бы растяжки, подвязал палочки, чтобы направить ветви в нужном направлении. Я так и сделал со своим Конфетным, которое пустило ветки с одной стороны, выгнул и пустил равномерно - почти через 120 град по кругу. Уже привыкли. Чтобы уравновесить их в силе роста - что-то поднимал, что-то опускал. Углы отхождения на ранней стадии роста побегов - прищепки, зубочистки.
И если почки не проснулись - можно и кербовку сделать. У меня Союз выдал только 2 ветки, пришлось ранней весной кербовку сделать. Сейчас уже нужная почка ожила

Владимир Л, спасибо Вам большое за науку!
Немножко не поняла - сначала надо обрезать имеющиеся побеги на одном уровне. Но они такие разные по размеру ... Хорошо, обрежу и разверну и закреплением. (мне такой способ даже в голову не приходил ). А центральный проводник не трогать? Он довольно высокий, где-то 150 см.
Владимир, найдите времечко, подскажите ещё разок бестолковой

селяночка писал(а): ↑26.04.2022, 17:35 Владимир Л, спасибо Вам большое за науку!
Немножко не поняла - сначала надо обрезать имеющиеся побеги на одном уровне. Но они такие разные по размеру ... Хорошо, обрежу и разверну и закреплением. (мне такой способ даже в голову не приходил ). А центральный проводник не трогать? Он довольно высокий, где-то 150 см.
Владимир, найдите времечко, подскажите ещё разок бестолковой

Давайте уточним. Нижние ветви (будущие скелетные) отходят на различной высоте от проводника. Их надо "уравновесить" - для этого (после того, как их направите в нужном направлении) подрезать таким образом, чтобы концы ветвей после обрезки были приблизительно на одном уровне. Конечно, какая то длиннее, какая то короче. При этом какую то ветку можно опустить почти до горизонта, а какую то приподнять. Для усиления роста ветку на сезон (пару месяцев) приподнимаем, а если надо ослабить - немного опустить - почти до горизонта.
Обрезка центрального проводника. Если вы собираетесь формировать разреженно - ярусную крону или крону с выраженным вторым ярусом (на второй год без разницы) - обрезаете на уровне, отступив от ветвей нижнего яруса 60 см + 20 см на формирование ветвей второго яруса.
Готов ответить, если будут вопросы.
У меня есть несколько подобных яблонь, растущих в этом году второй сезон - Рождественское, Скала, Союз...

Владимир Л, спасибо Вам за советы. Да, я разреженно-ярусную крону и попытаюсь сформировать, если сделаю всё правильно... Пока мне всё стало понятно, но благодарю за возможность пользоваться Вашим опытом

селяночка. Галина, с предыдущим товарищем согласна, советую уполовинить центральную на почку, которая направлена "к центру". Левую уполовинить тоже на почку, которая "к периферии".
И помните, что говорил наш Анатолий(toliam), он всегда говорил о соответствии в пространстве скелетной ветки и скелетного корня. Одна над другим расположена. Подкормить деревце надо, конечно, комплексным удобрением, но советую высыпать еще пол-стакана Сульфата аммония в траншейку, сантиметров 30 длиной, прямо под верхушкой правой веточки выкопанную. Сантиметров 20 глубиной. Раз они взаимосвязаны, то, если одного подкормить(корень), то другая(ветка) быстрее вырастет. По закону соответствия.

Zaryanka писал(а): ↑28.04.2022, 22:43 Подкормить деревце надо, конечно, комплексным удобрением, но советую высыпать еще пол-стакана Сульфата аммония в траншейку

На форуме есть мнения, что даже скошенную траву нельзя использовать вместо мульчи из за переизбытка азота и не вызревания древесины в зиму. Так и не понял, есть табу или его нет на применение азотных удобрений в МО и севернее. Не будет чрезмерным переизбытком азота в таком количестве (комплексное с азотом и дополнительно ещё около 100 г азотного удобрения) на некрупный саженец в Тверской или Московской обл?

Zaryanka писал(а): ↑28.04.2022, 22:43 селяночка наш Анатолий(toliam), он всегда говорил о соответствии в пространстве скелетной ветки и скелетного корня. Одна над другим расположена.

На клоновые подвои это тоже распространяется? Мельниченко вроде бы только с сеянцами работал. На каком подвое саженец Павлуши информации ещё не было.

Энди Таккер писал(а): ↑29.04.2022, 09:15 На клоновые подвои это тоже распространяется?

А чем клоны отличаются от сеянцев?Все получают питание через всасывающие корешки,скелетный корень как несущая конструкция,а питание добывают мелкие.

Zener писал(а): ↑29.04.2022, 09:21 скелетный корень как несущая конструкция

Проблемно со скелетным корнем у клонов, особенно у карликовых с мочковатой корневой системой, например у М9.

Zener писал(а): ↑29.04.2022, 09:21 А чем клоны отличаются от сеянцев?

Наличием корневой шейки (шутка).

Примеры саженцев с "неправильной" кроной и способы их исправления также хорошо показаны у Р.П.Кудрявца. Настоятельно рекомендую всем изучить это пособие от первой до последней страницы. Это настоящая Библия садовода, дающая самые ценные Знания, которые никогда не заменит дорогой профессиональный инструмент.

Энди Таккер писал(а): ↑29.04.2022, 11:59 Знания, которые никогда не заменит дорогой профессиональный инструмент.

Странная логика. Нет связи между получением знаний и работой хорошим инструментом. Знания- само собой, хороший инструмент экономит время и силы. Пока деревьев в саду было мало, устраивали Fiskars и Gardena (получше).
Когда деревьев стало несколько сот, задолбался точить этот «инструмент». Выбросил оба Fiskars, Gardena отдал супруге. Для меня самое дорогое - время, теперь затачиваю секатор раз в год ( Löwe 14.104).
viewtopic.php?p=876735#p876735

Нож с лезвием из хорошей стали долго держит заточку, а это и плавность реза и не нужно тратить время на заточку (сейчас использую нож, заказанный у Александра (Санёк111).
viewtopic.php?p=877381#p877381
Сделал этой весной обрезку примерно 600 деревьев, включая соседей и 3 тыс прививок и ни минуты не потратил на заточку инструмента. Раз в неделю подвожу на ремне с пастой ГОИ.