Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2023

[Марш]

В своём саду перспективы для них уже не вижу.

Рождественское первого ноября вкусное. Побольше бы таких яблок.
Некоторые Мельбу хранят до мая зачем-то. Вот это да.

[Энди Таккер]

не передумали

Пусть пробуют, Анатолий, я не против...) Всё познается в сравнении, личный опыт каждый человек ценит выше всего. У Советского Союза неплохо получались танки и ракеты, а сделать хороший ширпотреб всегда было большой проблемой. Тоже касается и селекции плодовых. Перед учеными никогда не ставились задачи коммерческого садоводства, что и отражено в итоговых результатах их деятельности. У меня роль осенних яблок с успехом выполняют груши.

[ДимаКо]

Пишу, чтобы садоводы-новички из-за этого поста Виктора не передумали посадить у себя пару яблонь этого сорта.
Виктор, Рождественское - это шедевр от Седова Е.Н.
Ежегодное плодоношение крупными вкусными яблоками, которые можно употреблять с Яблочного Спаса до Рождества,

Добавлю, что сорт имунный, яблоки очень хорошего вкуса, но морозостойкость средняя в МУ -морозобоина после зимы 20/21. Сделал второе дерево на скелете.
На 1 ноября плоды без потери кондиций в холодильнике.

[Любовь Сергеевна]

По поводу Рождественского, у коллеги данный сорт очень сильно стал осыпаться в конце августа в последние два года.Яблоки крупные, красивые.Саженец покупали в проверенном питомнике.Первый год ,когда яблоня начала плодить, были очень довольны
:яблоки вкусные очень .

[ДимаКо]

По поводу Рождественского, у коллеги данный сорт очень сильно стал осыпаться в конце августа в последние два года.Яблоки крупные, красивые.:яблоки вкусные очень

Плоды крупные и, возможно, поэтому деревья требовательны к поливу, а если не хватает влаги, многие деревья сбрасывают часть плодов.
В июле не было дождей 3 недели, в августе-17 дней.
Я слежу за влажностью почвы и, до съёма плодов 1 октября, упало 1 яблоко с двух деревьев Рождественского.

[Константин]

А у меня Рождественское закончилось уже. Все съели. Растет деревом и рад что этот сорт есть. Красивые яблоки примерно одного размера. Да, размером больше среднего. И практически без обработки ничем не поражаются. Этот год особенно показателен, когда много чего гниет на дереве.
Правда у меня есть выраженная сезонность. Думаю это связано с перегрузом (не нормирую).

[ДимаКо]

Рождественское первого ноября вкусное. Побольше бы таких яблок.
Некоторые Мельбу хранят до мая зачем-то. Вот это да.

Мельба 1 ноября- вкусное яблоко. 4 месяца хранится в холодильнике без потери кондиций, с 5-го по 8-й месяц хранения яблоки постепенно увядают, а плотность мякоти снижается, без потери вкуса.
Любимое яблоко моей тёщеньки (82 года), у неё нет сада, но есть зять. Храню специально для неё.

[Владимир Л]

Прививка на 54-118 на высоте 60 см и заглубление 25-30 см сделает силу роста примерно как у М.9. У меня привит на высоте 40 см, с заглублением 30 см.

Интересное утверждение!
Сам тоже пытаюсь это проверить, но у меня полезный слой почвы не более 40 см, а дальше песок....
И слышал обратное мнение, что именно на 54-118 глубина посадке практически не влияет на рослость дерева.

[Вова Капран]

И слышал обратное мнение, что именно на 54-118 глубина посадке практически не влияет на рослость дерева.

Высокая прививка (расстояние от места прививки до земли) сдерживает силу роста на ЛЮБОМ клоновом подвое яблони.
Это высота может меняться в зависимости от региона и плодородия почвы.
Но средние (рекомендуемые) высоты для 54-118 составляет 40 см, для ММ106 - 30 см, для 62-396 около 25см, для М9 - 20 см от места прививки до земли.
Мало того высокая прививка сдерживает рост (пишут про 20 %), так же ускоряется плодоношение на 1-2 года.
Всё таки думаю из 54-118 (80% от сеянца) проблемно "сделать" карлика типа М9 (34%), а вот ММ106 (65%) получится.

[Энди Таккер]

Продолжу тему дегустации, сегодня очередь сорта Дыямент. Буду заочно сравнивать с Роджественским, которое пробовал вчера. Некоторое время яблоки хранились в "яме", потом в холодильном шкафу, когда там освободилось немного места. Последние полторы недели находились на лоджии городской квартиры. Яблоки более выровненные по размеру, укладываются в оптимальный калибр 150-200 г. Очень хорошо окрасились, внешний вид вполне товарный. На ощупь плотные, маслянистый налет не ощущается. Мякоть плотная, немного крахмалистая, скалывается, очень сочная. Вкус яркий, насыщенный, хорошие сахара при небольшом избытке кислоты. Основной период потребления еще не наступил, но яблоки уже близки к оптимальной кондиции. Совокупную оценку поставлю выше, чем предыдущему кандидату, превосходство наблюдается практически по всем параметрам, кроме размера плодов. Рождественское своим деревом у меня не потянуло, выращиваю только в прививках. Дыямент также получал серьезные повреждения от морозов, но пока неплохо держится. В моих условиях созревает позже Рождественского на 3-4 недели, но все равно это рано для полноценного зимнего сорта. Примерно в эти же сроки созревает и Редкрофт, но он способен лучше храниться без охлаждения. Сколько в итоге способен протянуть Дыямент пока не понятно.

[Владимир Л]

И слышал обратное мнение, что именно на 54-118 глубина посадке практически не влияет на рослость дерева.

Высокая прививка (расстояние от места прививки до земли) сдерживает силу роста на ЛЮБОМ клоновом подвое яблони.
Это высота может меняться в зависимости от региона и плодородия почвы.
Но средние (рекомендуемые) высоты для 54-118 составляет 40 см, для ММ106 - 30 см, для 62-396 около 25см, для М9 - 20 см от места прививки до земли.
Мало того высокая прививка сдерживает рост (пишут про 20 %), так же ускоряется плодоношение на 1-2 года.
Всё таки думаю из 54-118 (80% от сеянца) проблемно "сделать" карлика типа М9 (34%), а вот ММ106 (65%) получится.

Я не только про высоту прививки, но и про глубину посадки саженца на 54-118.
По саженцам, предлагаемым от фермеров, в питомниках - высота прививки от 5 до 20 см, редко - 30-40 см.
Судя по саженцам - никто не парится по высоте прививки. И это и по зимним, и по летним прививкам.
Так в Подмосковье....
А кто рекомендует, указанную Вами, высоту прививок ?

[Вова Капран]

А кто рекомендует, указанную Вами, высоту прививок ?

Голландцы закладывали пром сад своими саженцами в Харьковской обл, вот они строго блюдут 20 см место прививки от земли на М9 (д. Вася рассказывал).
Можно почитать у Проказина Л.И (раздел 2, Место расположения окулировки:):
http://prokazin.com/stati/360-osnovy-i- ... ruglyj-god

На среднерослых яблоневых подвоях высокая окулировка выполняется на высоте 40 см от земли. Она способствует уменьшению силы роста саженца на 20% и ускоряет вступление в плодоношение на 1-2 года.

Раньше обсуждали про диссертации на русском языке (забугорных источников не имеем):

С увеличением высоты окулировки происходило существенное снижениечисла приростов, их размера и суммарной длины, т.е. изменяя высоту окулировки, можно регулировать ростовые процессы и параметры крон деревьев яблони...
Самые высокие урожаи получены на деревьях с высокой окулировкой...
Влияние высоты окулировки на активность ростовых процессов и урожайность деревьев яблони изучали в 2010-2012 гг. в саду, заложенном осенью 2007 года. Суммарный прирост деревьев сортов Антоновка обыкновенная и Ветеран на подвое МБ при схеме 3х1 м с окулировкой на высоте 15 см – на 11-28%, а с окулировкой на 30 см – на 54-58% меньше по сравнению с деревьями при окулировке на 5 см от почвы. Аналогичные данные получены и при оценке средней длины прироста. Самыми урожайными являлись насаждения сортов Антоновка обыкновенная и Ветеран при окулировке на 30 см выше почвы, где получено, соответственно, 17,3 и 21,7 т/га, что в 2-2,6 раза больше по сравнению с окулировкой на 5 см

Люди диссертации пишут стр. 27-31
https://kubansad.ru/media/uploads/files ... goreva.pdf

[Zener]

А кто рекомендует, указанную Вами, высоту прививок ?

Муханин.По ходу Белгородчина.http://asprus.ru/blog/zimnyaya-privivka-rassoxa-ev/

[Владимир Л]

А кто рекомендует, указанную Вами, высоту прививок ?

Голландцы закладывали пром сад своими саженцами в Харьковской обл, вот они строго блюдут 20 см место прививки от земли на М9 (д. Вася рассказывал).
Можно почитать у Проказина Л.И (раздел 2, Место расположения окулировки:):
http://prokazin.com/stati/360-osnovy-i- ... ruglyj-god
Люди диссертации пишут стр. 27-31
https://kubansad.ru/media/uploads/files ... goreva.pdf

[/quote]

Не увидел инфы про 54-118.
Про М9, 62-396 - так и есть, и не сомневался.... И этого придерживаются в промсадах.
Я про среднерослые интересуюсь, типа 54-118.

[ДимаКо]

По сравнению с мм.106, 54-118 привитый на высоте 25-30 см имеет такую же силу роста, привитые на высоте 40 см уступают по силе роста