Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор,Омск писал(а): ↑13.02.2024, 06:37 На легкосуглиннстой слабоподзолистой почве доля влияния
удобрений N50P50K50, N5oP5o> «Кемира-Люкс» на рост сеянцев в высоту
и по диаметру составляет соответственно 27,2 и 50,0%, что позволяет
вырастить однородные 1-летние сеянцы груши уссурийской,
пригодные для использования в качестве подвоя

Виктор,Омск, согласен, агротехническая безграмотность и просто ЛЕНЬ не позволяет мне получить за сезон хороших сеянцев груши.Выручает то, что начав сеять каждый год сеянцы, всегда имею в наличие десяток,другой разновозрастных сеянцев различной толщины, высоты и мощности корневой системы, а что больше надо простому любителю-садоводу.

семен314 писал(а): ↑13.02.2024, 09:43 агротехническая безграмотность и просто ЛЕНЬ не позволяет мне получить за сезон хороших сеянцев груши

Очень даже хорошо, что процесс выращивания затягивается на два-три года. За этот срок остаются здоровые и морозостойкие растения.
Когда "конвейер" посадки ежегодный, то проблем с подвоями нет.
Семена груши и яблони я укладываю в одну кучку. Упрощаю себе жизнь. И высеваю вместе.

Сеянцы обыкновенной (лесной) груши в отличии от сеянцев уссурийской их гибридов характеризуются непрерывным ростом.
9 Выкопку посадочного материала следует проводить осенью
после завершения вегетации, при 2-летнем сроке выращивания с
целью формирования компактной корневой системы целесообразна
горизонтальная подрезка на глубине 20 см
10 Перешколивание целесообразно производить 2-летними
сеянцами

Марш писал(а): ↑13.02.2024, 11:27

семен314 писал(а): ↑13.02.2024, 09:43 агротехническая безграмотность и просто ЛЕНЬ не позволяет мне получить за сезон хороших сеянцев груши

Семена груши и яблони я укладываю в одну кучку. Упрощаю себе жизнь. И высеваю вместе.

У семян яблони и груши различный период стратификации. Одни получаются недоросшими другие переросшими.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56

Марш писал(а): ↑13.02.2024, 11:27

семен314 писал(а): ↑13.02.2024, 09:43 агротехническая безграмотность и просто ЛЕНЬ не позволяет мне получить за сезон хороших сеянцев груши

Семена груши и яблони я укладываю в одну кучку. Упрощаю себе жизнь. И высеваю вместе.

У семян яблони и груши различный период стратификации. Одни получаются недоросшими другие переросшими.

"""Стратификация (ботаника) — длительное выдерживание семян растений при определённой температуре для ускорения их прорастания.""""
""""Что такое стратификация семян
Стратификация семян — это прием предпосевной обработки, имитирующий благоприятные природные условия для ускорения прорастания. В них семена проходят период покоя или послеуборочного дозревания [1]."""
Специально для вас погуглил.
А ваше вот это: """Одни получаются недоросшими другие переросшими.""" Это уже что-то другое.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации. Одни получаются недоросшими другие переросшими.

Разница во времени прорастания может быть до 10 дней, поэтому я не смешиваю яблони с грушами и яблони разных сортов между собой. Сею Штрифель и Долго, выращиваю на разных грядках, чтоб не перепутать, ставлю колышек с названием.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 09:19 Ср фев 14, 2024 01:56
Марш писал(а): ↑Вт фев 13, 2024 12:27
семен314 писал(а): ↑Вт фев 13, 2024 10:43
агротехническая безграмотность и просто ЛЕНЬ не позволяет мне получить за сезон хороших сеянцев груши

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Книги надо читать, а не гуглить. Это касается и Марша.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

СПРАВОЧНИК ПО ПРОРАЩИВАНИЮ ПОКОЯЩИХСЯ СЕМЯН
M. Г. НИКОЛАЕВА
1985
Справочник представляет собой первую в мире сводку сведений о прорастании покоящихся семян. В него включено
около 3000 видов растений земного шара, в том числе различных хозяйственно важных. Для многих видов указываются способы ускоренного нарушения покоя с помощью стимулирующих веществ или физических воздействий. Для справочника использованы данные, накопленные в течение длительного времени в Ботаническом институте им. В. Л. Комарова АН СССР, и сведения почти из 600 источников.
viewtopic.php?t=6884&start=60#p892977

Всё как обычно: никто ничего конкретного не говорит, только отсылают к справочникам...) Соглашусь с тем, что сеять лучше раздельно. Слить две жидкости в один стакан всегда проще чем потом обратно разделить их. Разница во времени прорастания даже у семян одного сорта может быть значительной. Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов? В дикой природе все растения из одной местности поставлены в одинаковые почвенно-климатические условия и ориентируются только на них. И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 13:51 Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов?

Я полагаю - никак, слишком много факторов. Есть некие усреднённые показатели, но по своему опыту, тот же боярышник, который стратифицируется порой 2 года у меня проклёвывался в течение 2 месяцев: отправленный в песке в холодильник в начале февраля всходил в апреле.
С яблонями, грушами - тоже приличный разброс по времени.
Для себя просто высеваю (высеваю... закидываю вперемешку с грунтом сада и песком) косточки и семечки в пластиковые цветочные горшки, чуть притапливаю в землю и оставляю в огороде. Остаётся не пропустить момент, когда корни могут стать сложно разделяемой бородой по весне.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Вы предлогаете мне пойти в библиотеку, найти нужную книгу, выписать из нее данные и доложить вам. Но потом вы не поверите.

В позапрошлом году посеял яблони и груши буквально перед наступлением морозов в ОГ, до этого семена ничем не обрабатывал , ни скарифицыровал , не стратифицировал --- просто посеял сухие. в 2 борозды на глубину примерно 1 см . 1 борозда яблони, другая груши. между бороздами см 20. растояние между семенами см 5. весной семкна взошли . но не очень дружно, к моменту прополки уже были с 3-4 листами, и были еще не взошедшие( но проросшие) . В результате прополки часть тех , что не видно просто срезал тяпкой. Для моих целей вполне достаточно . К осени сеянцы выросли до 50-60 см и с толщиной у корневой шейки как карандаш или чуть толще ( самое оно для прививки). В прошлом году посеял уже 4 борозды таким образом + часть семян сейчас в песке с опилками находятся в погребе с температурой +2*. ( там же находятся семена антипки).Высожу их по первым теплым денькам. В итоге будем посмотреть , что лучше "выстрелит".

Владимир из Н.Новгорода, никуда я вас не посылал, сходить в библиотеку это ваша личная инициатива. Меня заинтересовала ваша информация о различиях в сроках стратификации семян яблони и груши. У какой культуры он больше? Где вы встречали эти данные?

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 13:51 Всё как обычно: никто ничего конкретного не говорит, только отсылают к справочникам...) Соглашусь с тем, что сеять лучше раздельно. Слить две жидкости в один стакан всегда проще чем потом обратно разделить их. Разница во времени прорастания даже у семян одного сорта может быть значительной. Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов? В дикой природе все растения из одной местности поставлены в одинаковые почвенно-климатические условия и ориентируются только на них. И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.

Мне нет разницы сколько взойдёт сеянцев. Высеваю несколько сотен семян. Взойдёт тридцать - мне хватит. Ещё и друзьям раздаю, кто прививками занимается. Потому и смешиваю семена.
А от стратификации семян до """недоросшими другие переросшими""" растений большая временная дистанция.
И пустое "бла-бла-бла" и поучения "варить щи" просто никому не интересно!
Владимир! Показывайте фото своих "ровно выросших" и правильно стратифицированных подвоев. Без "не до" и "пере".