Сирень

IgorM · #651

Очень похож

Тулун · #652

И кстати, где севернее Москвы селекцией сирени еще занимаются?

Андрей!
Селекцией сирени и весьма успешно занимаются в Уфе.
А по поводу зимо- и морозостойкости- в Сибири при -45 и ниже сирень и растет и цветет прекрасно.
Лариса

Андрей Васильев · #653

Тулун, В сибири из-за континентального климата совсем другие условия зимовки
Интересно какие Башкирсике сорта сирени у нас известны?

IgorM · #654

Андрей Васильев писал(а): Интересно какие Башкирсике сорта сирени у нас известны?

Вот спросил... А сирени Сахаровой?
Салават Юлаев, Агидель, Айгуль, Красавица Башкирии, Нафиса..

Тулун · #655

Андрей Васильев писал(а):Тулун, В сибири из-за континентального климата совсем другие условия зимовки.
Интересно какие Башкирсике сорта сирени у нас известны?

Андрей!
Приведу Вам другой пример .Из Московской области.

Прошлой осенью нечаянно забыла посадить в грунт сирень,выкопанную для смены места, так и осталась зимовать в голыми корнями. Не погибла, еще и зацвела.
Зима, Вы помните, какая была, и с черными морозами. Получается, корневая система сирени очень устойчива к холоду.

Андрей Васильев · #656

Касательно зимостойкости. Прочитал, что и на Алтае селекцией сирени занимаются и есть даже два сорта с цветочными почками выдерживающими -40.

Это предел получается? А если после оттепели то и тридцатника за глаза наверное хватит?
И что тогда говорить про Европейские сорта.

Тулун, не совсем понял в каком виде она зимовала. С открытым корнем она бы засохла еще до морозов. С комом?

Светик68 · #657

ИгорьМ и другие знатоки сирени, помогите определить сорт
Покупала как Маршал Василевский, но что-то сомневаюсь. Если сравнивать с фото Т.Поляковой, то у меня цветочки побольше и оттенок поголубее что ли.

Вот фото этого сорта Т. Поляковой.

.

Светик68 · #658

И еще сорта, которые покупались в Фитогенетике у нас в Туле совсем под другими названиями. Вот такая выросла Монтень

Из-за персикового тона бутончиков и палевых цветков считаю ее Скромницей Михайлова. Но может и не она? В каталогах Фитогенетике никогда не было Скромницы. Хотя в принципе она мне нравится гораздо больше, чем Монтень.

Светик68 · #659

И вот еще один пересорт из Фитогенетики. Должна была быть Гайзинкалнсом.

.

Знаю, что похожих сортов много, но может кто-нибудь знает наверняка?

Тулун · #660

Андрей Васильев писал(а):Касательно зимостойкости. Прочитал, что и на Алтае селекцией сирени занимаются и есть даже два сорта с цветочными почками выдерживающими -40.

Это предел получается? А если после оттепели то и тридцатника за глаза наверное хватит?
И что тогда говорить про Европейские сорта.

Тулун, не совсем понял в каком виде она зимовала. С открытым корнем она бы засохла еще до морозов. С комом?

Андрей!
Конечно, землю никто с нее не стряхивал основательно, был и ком ( небольшой) и голые корни торчали.

Про башкирские сирени можно почитать статью Натальи Поляковой , посмотреть фото в "Вестнике Цветовода" № 7 за апрель 2010.

Тулун · #661

"IgorM"

Игорь!

Как сирень себя у вас чувствует ? Сегодня заметила полураскрывшиеся почки на "Русской песне". Причем почки полураскрылись только те, которые находятся на стволах толстых, на обычных ветках спят.

IgorM · #662

Светик68 писал(а):ИгорьМ и другие знатоки сирени, помогите определить сорт.
Покупала как Маршал Василевский, но что-то сомневаюсь. Если сравнивать с фото Т.Поляковой, то у меня цветочки побольше и оттенок поголубее что ли.

1. на фото 2 вообще что-то третье..

2. на 1 фото Маршал Василевский соответствует сорту, который под этим именем есть в сирингарии МГУ. Видимо, материал на размножение Фитогенетика брала здесь.

3. на фото 3 Татьяны Поляковой сорт под таким именем, имеющийся в ЛОСС. Эта сирень больше соответствует той, что есть на архивных фото самого Колесникова.

IgorM · #663

Светик68 писал(а):И еще сорта, которые покупались в Фитогенетике у нас в Туле совсем под другими названиями. Вот такая выросла Монтень.

Из-за персикового тона бутончиков и палевых цветков считаю ее Скромницей Михайлова. Но может и не она? В каталогах Фитогенетике никогда не было Скромницы. Хотя в принципе она мне нравится гораздо больше, чем Монтень.

Очень и очень вероятно.

IgorM · #664

Светик68 писал(а):И вот еще один пересорт из Фитогенетики. Должна была быть Гайзинкалнсом.

Вы предположили, что это может быть Эмиль Жантиль... У Эмиля есть особенность - в полном роспуске имеет достаточно редкий голубовато-синий цвет и поздний срок цветения, светлая обратная сторона лепестков.
По фото цвет определить трудно... возможно, это Маршал Ланн

Вот фото Эмиля, сделанное в бот саде Нью-Йорка
{ссылка не работает}

IgorM · #665

Тулун писал(а): Игорь!
Как сирень себя у вас чувствует ? Сегодня заметила полураскрывшиеся почки на "Русской песне". Причем почки полураскрылись только те, которые находятся на стволах толстых, на обычных ветках спят.

И у нас пара сиреней проснулись: Калифорния Роз и Надежда.. Именно на толстых побегах и именно цветочные почки... Боимся, что они обмерзнут и цвести сирени будут хуже...

Тулун · #666

IgorM писал(а):
Тулун писал(а): Игорь!
Как сирень себя у вас чувствует ? Сегодня заметила полураскрывшиеся почки на "Русской песне". Причем почки полураскрылись только те, которые находятся на стволах толстых, на обычных ветках спят.
И у нас пара сиреней проснулись: Калифорния Роз и Надежда... Именно на толстых побегах и именно цветочные почки... Боимся, что они обмерзнут и цвести сирени будут хуже..

Жаль, если будут хуже цвести. Нынешнее феерическое цветение сиреней хотелось бы видеть ежегодно.

Тулун · #667

IgorM писал(а):
Светик68 писал(а):И вот еще один пересорт из Фитогенетики. Должна была быть Гайзинкалнсом.
Вы предположили, что это может быть Эмиль Жантиль... У Эмиля есть особенность - в полном роспуске имеет достаточно редкий голубовато-синий цвет и поздний срок цветения, светлая обратная сторона лепестков.
По фото цвет определить трудно... возможно, это Маршал Ланн

Вот фото Эмиля, сделанное в бот саде Нью-Йорка
{ссылка не работает}
Игорь!
А этот Эмиль Жантиль ( красив!!!) доступен для приобретения у нас в России?

IgorM · #668

Тулун писал(а):Игорь!

А этот Эмиль Жантиль ( красив!!!) доступен для приобретения у нас в России?

Он есть в МГУ и в ГБС... должен быть и в меристеме..

Yantar-s · #669

Подскажите пожалуйста, ищу тёмные, фиолетово-синие сорта без красного подтона, какие существуют подходящие под это описание, и если кто видел в живую сорта Кавур, Жильбер и Сумерки, который из них ближе к понятию тёмно синий? З.Ы. В интернете есть фотографии но, зная на сколько архисложно фотографировать синий цвет, очень редко когда камера передаёт реальный оттенок синего, поэтому хочется услышать очевидцев.

Тулун · #670

Подскажите пожалуйста, ищу тёмные, фиолетово-синие сорта без красного подтона, какие существуют подходящие под это описание, и если кто видел в живую сорта Кавур, Жильбер и Сумерки, который из них ближе к понятию тёмно синий? З.Ы. В интернете есть фотографии но, зная на сколько архисложно фотографировать синий цвет, очень редко когда камера передаёт реальный оттенок синего, поэтому хочется услышать очевидцев.

Обратите внимание на сорт "Николай Михайлов". Очень темный, с простой формой цветка, без красноты.
Сорт "Сумерки" я бы к синим и темным не относила, не из этой серии.
Оба сорта растут у меня, впечатления от личного наблюдения.

Yantar-s · #671

Тулун,
Спасибо, пригляжусь, но по фото сорт Николай Михайлов всё-таки с тёплым подтоном, хотя и действительно ооочень тёмный, а у Сумерек какой настоящий цвет, можете описать, или вдруг сохранились фото, была бы очень признательна. З.Ы. Хочется по ощущениям мужскую сирень как грозовое небо.

Тулун · #672

Тулун, Спасибо, пригляжусь, но по фото сорт Николай Михайлов всё-таки с тёплым подтоном, хотя и действительно ооочень тёмный, а у Сумерек какой настоящий цвет, можете описать, или вдруг сохранились фото, была бы очень признательна. З.Ы. Хочется по ощущениям мужскую сирень как грозовое небо.

Еще бы уметь описывать оттенки!!!

Нет у Николая Михайлова теплых тонов, на мой взгляд.
На фото "Сумерки" как раз кажутся темными, на самом деле- ну не темные никак! Фото не найду, очень давно фотографировала.Но помню, что оригинал и фото- две большие разницы.

Возле здания МГУ на Ленинских горах видела такую сирень, подходящую под Ваши ощущения - грозовую. Не помню только, стояла ли там табличка с названием сорта, давно это было.Но сирень-поразила в самое сердце.

Обратитесь к Ирине Подосинкиной, она занимается сиренями, она их многие вживую видела, она Вам может помочь.

Светик68 · #673

Yantar-s писал(а):Подскажите пожалуйста, ищу тёмные, фиолетово-синие сорта без красного подтона, какие существуют подходящие под это описание, и если кто видел в живую сорта Кавур, Жильбер и Сумерки, который из них ближе к понятию тёмно синий? З.Ы. В интернете есть фотографии но, зная на сколько архисложно фотографировать синий цвет, очень редко когда камера передаёт реальный оттенок синего, поэтому хочется услышать очевидцев.

[i]..В группу фиолетовых попадают все сирени из сумеречной зоны, которую уже покинули лучи заходящего солнца. Отблесков красного на лепестках присутствовать не должно. Их цвет может быть от светло-фиолетового до тёмного, но обязательно холодным. Наверно, это самая немногочисленная группа из всех...[/i]
Посмотрите описания фиолетовых сортов из II группы в статье Татьяны Поляковой {ссылка не работает}простые-против-махровых-single-vs-double/. В нее включены Сумерки, Леонид Леонов, Космос , Albert Holden, Sesquicentennial’ (Fenicchia)

PS. Мои Сумерки на солнце выглядят не очень темными {ссылка не работает}

Ланец · #674

Я купила сирень князь или же принц Волконский, надеюсь, что она будет темной и махровой, может кто знает этот сорт.

Евгения1 · #675

Друзья! Подскажите, пожалуйста, что это с сиренью? Несколько веток с такими листочками. Что делать?
{ссылка не работает}

Zaryanka · #676

Евгения1 писал(а):... что это с сиренью?

У меня похожее было с рябиной. Думала, что всё тля заразила рябину вирусом мозаики. И такие узоры были несколько лет. Уж подумывали дерево убирать. В этом году обрабатывала препаратом Корадо по молодым листочкам. "Узор" уже был - лёгкий такой. Сейчас он почти не заметен. Хлорофилл восстановился.
Но может быть, это у Вас мины моли-пестрянки. режьте, посмотрите, что внутри.

Натулёк · #677

Ох)) Чем дальше в лес ....))) Только появилась дача, а вопросов уже мульён)) Боюсь представить, что будет дальше, учитывая количество посадок на участке(
На этой неделе зацвела сирень... По словам прежней хозяйки, сирень эта должна быть не дворовая, а очень даже себе сортовая. Только название уже давно утрачено((( Так и жила она себе под кодовым названием "пАпина сирень". Хозяйке бывшей за 60... А сирень - пАпина... Сложив все её рассказы, получаю возраст растений сирени в районе 40 лет (плюс-минус пятОк). Сами растения были перенесены уже в преклонном возрасте с другой дачи (пАпиной) на эту (теперь мою) лет 7 назад без всякого ухода. Сейчас живут на бывшей лесной почве, думаю, кислой (щавель дикий одолевает) в условиях - с утра солнце-потом полутень от сосен. Ростом они 150-160 см последние 7 лет. Про название сортов даже боюсь спрашивать у вас, потому как дело неблагодарное... Хотя, вдруг)))) Мож, кто опознает? И отсюда вытекает Главный Вопрос)))
А именно - хочется сирень повыше))) И пересадить к окнам веранды на самый солнцепёк)) Чтоб на веранде тень была и прохлада)
Если это сорт такой мелкий, то его

или за забор)))
А если им не хватает чего поесть, то чем, когда и как лучше подкормить? Ну и пересадить, если того стОит)

: Это одна Сирень

SecondWind · #678

Красивые... Особенно вторая мне нравится. ИМХО, их невысокий рост - достоинство, а не недостаток. Соцветия на уровне глаз, всю красоту видно. Зачем уж сразу рубить? На солнце пересадить можно, но вряд ли они станут выше от этого.

Тулун · #679

SecondWind писал(а): Красивые... Особенно вторая мне нравится. ИМХО, их невысокий рост - достоинство, а не недостаток. Соцветия на уровне глаз, всю красоту видно. Зачем уж сразу рубить? На солнце пересадить можно, но вряд ли они станут выше от этого.

Я тоже с Вами согласна, что невысокий рост- достоинство. У меня есть Веховская сирень сорта "Русская песня", как раз невысокая , облиственная от земли, не голенастая, так так аккуратно смотрится куст и все цветы перед глазами.

А если нужно высокую- так подобрать высокорослый сорт да посадить на то место, где Вам нужна высокорослая сирень.

Натулёк · #680

Спасибо за ответы-советы)) Просто хотелось обойтись имеющимся, а то и так придумать не могу, куда и как распихать посадки всякие( Если новую сажать, то этой уже места не будет и ждать еще сколько пока нарастёт, а там зацветет да не тем цветом (( А эти мне всем нравятся, кроме роста))) И кстати тоже больше нра вторая )))

tep · #681

В этот серый дождливый день решил выставить фотографии сирени из сада садовода-любителя Морозова Бориса. Васильевича.Фото мне прислала его дочь,к сожалению без названия сортов и с её разрешения показываю Вам.

tep · #682

продолжение.

tep · #683

Продолжение.

tep · #684

Ну и на последок.

Кузинамама · #685

Зацветает микроклоновские сирени 2012 года посева.
Можно поспорить о соответствии сортам

: Фантазия

: Олимпиада Колесниковп

: Небо Москвы

: Красавица Москвы

: Красная Москва

Кузинамама · #686

Позже покажу в полном роспуске. Если прекратятся дожди и будет что снимать((

: Бутон Красной Москвы крупно

Кузинамама · #687

: Олимпиада Колесникова темновата, мне кажется.

lucienna · #688

Красавица Москвы из зимовки вышла плохо, имеет вид такой, второй ствол усох.
подскажите, пжста ,что с ней и как помочь

ninyureva · #689

Люся, засохшую ветку срежь, аккуратно подрыхли, подкорми азотосодержащими удобрениями.

Flegonta · #690

Кузинамама писал(а):Зацветает микроклоновские сирени 2012 года посева.
Можно поспорить о соответствии сортам.

Небо Москвы - махровая сирень. Три венчика

Кузинамама · #691

Да, махровая. Осталось выбрать, что нам микроклон подсунул взамен. Не такой большой выбор, можно поискать у них, на что похожа эта Ненебо Москвы)) , там только Капитан Бальте на неё похож. Но его мы точно не брали в СЗ в микроклоне.
И Олимпиада Колесникова какая-то Неолимпиада.
https://microklon.ru/catalog/siren

Flegonta · #692

Кузинамама писал(а):Да, махровая. Осталось выбрать, что нам микроклон подсунул взамен. Не такой большой выбор, можно поискать у них, на что похожа эта Ненебо Москвы)

Так у них на фото в каталоге сирень Небо Москвы - немахровая.

Это какое-то их собственное Небо Москвы, видимо.))
Что касается Олимпиады, не факт, что не она. А тут ждать уже нечего))

Фамапк · #693

Там на одной фотке немахровая, а на второй махровая. В описании махровая.

Зося · #694

Ооооо.... Ларочка ... у меня тоже зацвела одна сирень из 2012 года закупки в Микроклоне.

lucienna · #695

Зося писал(а): у меня тоже зацвела одна сирень

Оля, это КМ?

Зося · #696

Людмил, не знаю....ярлычки выгорели

Кузинамама · #697

Насколько сильнее у тебя распустилась сирень. Неделя между нами разницы, как минимум.
Сирень Красавица Москвы меня огорчила, она с острыми лепестками, то есть вроде как она, да не совсем....

lucienna · #698

Кузинамама писал(а): Сирень Красавица Москвы меня огорчила, она с острыми лепестками, то есть вроде как она, да не совсем...

Понятно, это ее многочисленный клон. Не повезло нам

Кузинамама · #699

Кузинамама писал(а): Позже покажу в полном роспуске. Если прекратятся дожди и будет что снимать(((

: Красная Москва

: Олимпиада колесникова

: Ненебо Москвы))

: Красавица Москвы

: Индия

: Красная Москва

Кузинамама · #700

вот ещё Олимпиада Колесникова в полном роспуске.

А "Небо Москвы" пахнет, так, что проходишь мимо, аж в нос шибает, сразу вспоминается совеццкий парфюм "Белая сирень"))