Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

У меня 54-118. Впечатление - прет слишком быстро. Это хорошо, но не во всем. Образно говоря, может качнуть в ЦП с избытком, легко...

Крупномер писал(а):У меня 54-118. Впечатление - прет слишком быстро. Это хорошо, но не во всем. Образно говоря, может качнуть в ЦП с избытком, легко...

Да, это действительно так. Кроме того это объясняет и интенсивную красную окраску. На 54-118 яблоки окрашиваются значительно лучше.

Осень писал(а):У Елены простой сладкий вкус, без изысков. По моим субъективным оценкам из сладкоплодных, разве что превосходит Кипарисовое.

Ну по вкусу Кипарисовое сильно уступает Елене, может конечно Кипарисовое так быстро не перезревает у Вас как у меня, я Кипарисовое не стал восстанавливать например, за Еленой понаблюдаю. У Елены и вкус и аромат и мякоть то что надо.

Осень писал(а):Что-то не мантетовская окраска у Мантета на фото. А парша присутствует, хотя вы его и обрабатывали
Сорт характеризуется неодновременным созреванием плодов и слабой устойчивостью к парше.
Хорошо вызревший Мантет выглядит вот так

К Вашему сведению, Мантет в этом году у меня уже весь осыпался, окраска такая же как и на выше выложенном мной фото, я Вам тоже могу показать фото прошлых лет, где Мантет полностью окрашен.
Пожалуйста покажите свежее фото Мантета, старые я уже видел.
Так же давно осыпался Белый налив, Раннее алое а сегодня осыпалось половина Орловима и Коричного полосатого, начинает осыпаться Кэрол, обильно спеют томаты - скоро вообще отойдут, а ведь впереди ещё томатных 1,5 месяца.

babay133, А фото Кэрол можешь сделать (так чтоб характерное яблоко было, а не какое нибудь выдающееся)?
Есть версия,что в МГУ немного другой Кэролл...

Андрей Васильев писал(а):

babay133 писал(а):румянец появляется ближе к созреванию

На моих уже сейчас есть на некоторых...

Я честно говоря специально не смотрел в этом году плоды Синапа Орловского, они у меня высоко на своём штамбе, возможно на солнышке и есть румянец, но он не характерен для плодов в обычной кроне. Завтра постараюсь глянуть, а может и сфоткать, если обещанный дождь не помешает.
Но вроде они ещё маленькие по размеру и в глаза не бросаются.

Андрей Васильев писал(а):babay133, А фото Кэрол можешь сделать (так чтоб характерное яблоко было, а не какое нибудь выдающееся)?
Есть версия,что в МГУ немного другой Кэролл...

Да, наверное смогу, но там надо будет их собрать в кучу (хотел чтобы подольше повисели), плоды сильно разрежены, да и много с вмятинами от града, но вроде размер в этом году приличный, в отличае например от Белого налива, Мельбы или Мантета, сегодня несколько штук упало - вкус отличный.

Андрей Васильев писал(а): Есть версия,что в МГУ немного другой Кэролл...

По слухам в МГУ всё немного другое.

Друзья, прошу прощения, невольно дезинформировал публику (Осень, yri и др.): в сообщении №182 бес попутал, по ошибке вставил фото Кандиля орловского в спешке. Не судите строго...
Все прочие соображения в силе. Нашлась картинка в средней части дерева, где румянца почти нет и цвета глуше, чем на верхушке. Мои справа:

babay133 писал(а):.... я Вам тоже могу показать фото прошлых лет, где Мантет полностью окрашен.

С большим удовольствием посмотрю.
Кстати, на этом сайте http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-mantet.html тоже правильные фото Мантета

babay133 писал(а): По слухам в МГУ всё немного другое.

Об этом слышу уже от второго участника, правда, без конкретики.
Любопытно, что абсолютно все или что-то конкретное?
Я обнаружил вот такие нестыковки:
а)по Ароматному - сорт селекции ВНИИС, а в МГУ считают, что Майкопской селекции;
б)реализовывали черенки номерного сеянца (под этим номером значится Орловский пионер) и Орловского пионера, считая их разными сортами.

babay133 писал(а): Ну по вкусу Кипарисовое сильно уступает Елене

А я это и не отрицал.

Андрей Васильев писал(а): Есть версия,что в МГУ немного другой Кэролл...

Андрей, а подробнее можно?
Знаю, что есть две Мелбы, два Мекинтоша, три Штрифеля, две Коробовки, два Жигулевского, два Бефореста, два Уэлси, две Бельфлер-китайки, два Скрыжапеля, два Суйслепского. О двух Кэролах слышать не приходилось.

Осень писал(а):Кстати, на этом сайте http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-mantet.html тоже правильные фото Мантета

Очень познавательный сайт, все фото ворованные, я даже свои нашел штук семь.

Я не о сайте, я о фото. Кстати, свои тоже там нашел.
Ну, а на вопрос о МГУ?

Осень писал(а):Андрей, а подробнее можно?

В прошлом году выяснял.
У меня черенки от Сергей (бабай133) у него от Дмитрия из Челябинска (DIM1)^ у него от местного садовода, который вел обширную переписку и обмен черенками нос всей Россией и не только.
Вот фото моего Кэрол - Вот из МГУ, но перезревшие... Кстати, правое без покроной окраски ито же Кэрол, но из тени кроны. Сам рвал с дерева.

Окраска МГУшных чуть иная, аромат показалось сильнее. Но на Серегином Кэрол, было единственное яблоко. В этом году их побольше и созревает плод на МГУшном (на прививке этого года). Сейчас видна разница на них небольшая, но они в разных частях кроны. Жду когда созреют оба что бы нормально сравнить и плоды и листья.

Андрей, особых различий в плодах я не заметил. В МГУ настоящий
Кэрол (Сеянец Грушовки московской х Мелба) в РФ сравнительно недавно. В МГУ не знаю, а на Орловской станции, к примеру, с 1975 г.
Вот мой. Разница в том, что у меня более поздний съем (сентябрь), отсюда чуть разнится окраска.

А это августовское фото, характер плодоношения

Пускай расплодятся твои прививки.

Если бы я выставил на опознание вот это фото, никто бы никогда бы не опознал в нем Бессемянку

Это Бессемянка мичуринская в прошлом году.

А вот на этом снимке правильная, на той же ветке, но в этом году

Осень писал(а): у меня более поздний съем (сентябрь)

МГУшные я фотал 8-го августа. Мои 31-го августа. В этом году интересно конечно глянуть...

Крупномер писал(а):Странно, но ладно, подожду ваших снимков. Может еще кто откликнется...

Сегодня залез на лестницу и сфотографировал некоторые плоды Синапа Орловского, он привит у меня на сеянце, высота уже около 4,5 метра, плодит третий год, черенок из ВНИИСПК.

babay133, ни фига у тебя уже размер !

Андрей Васильев писал(а):babay133, А фото Кэрол можешь сделать (так чтоб характерное яблоко было, а не какое нибудь выдающееся)?
Есть версия,что в МГУ немного другой Кэролл...

Вот Кэрол, тут и падалица и с дерева, надо сказать, что всё же мелковаты в этом году, обычно крупнее. И градом побитый и парша, как ты и хотел.

babay133, спасибо. Разнообразная кучка получилась..
Про листья забыл написать, ну да я свои сам сфотаю и сравню с МГУ.

А ароматные плоды у тебя?

babay133
Сергей, спасибо за ваши фото. Я откопал фото от 10.07. и мне кажется очень похожи мои на ваши. Наверное прав был Юрий, и дело в подвое, у меня 54-118 качнул сильно и буквально за неделю-10 дней сильно плоды надул, да и не нужно на 4,5 м качать, у меня пока 3 м...

Андрей, плоды хоть и падают, но они не совсем созревшие, мякоть жестковатая, чувствуется ещё кислинка, семечки в некоторых ещё совсем белые, но мне нравятся именно чуть недозрелые. Вообще Кэрол не ароматный, может только когда перезреет что то появится. Этот сорт по вкусу мой самый любимый из летних, ну или в первых любимчиках.

Крупномер писал(а):Я откопал фото от 10.07. и мне кажется очень похожи мои на ваши.

Ну скоро будет ясно, что у Вас за сорт, осталось совсем немного времени. По недозрелым плодам практически не возможно правильно идентифицировать сорт.

А где нибудь есть толковое описание помологичесаое Кэрол? С литьями, побегами, плодами и пр

Андрей, что вы развозите размазню. И у тебя Кэрол, и у Бабая, и в МГУ. Родительские пары я дал, а описание найдешь в мгушном каталоге. Полное помологическое никто кажется и не делал. Сорт забугорный, попросите Весну, может он найдет от оригинатора.

Осень писал(а):попросите Весну, может он найдет от оригинатора.

Вот я намекал на это, но очень тонко похоже

Не смог найти сайта с помологическим описанием сорта Кэрол, вероятно по той причине что он старый и имеет очень ограниченное распространение.
Для разнообразия фото сада в Альберте в пригороде/на задворках Эдмонтона:
http://forums.gardenweb.com/discussions ... d-pictures

BECHA, мерси. Райские фотки. Душевные комментарии, и никаких тебе "самдурак", "судяполистьямвыкорчевать всёкчертям".

Яблоки сорта Кэрол на 31 июля 2015 г. В этом году плоды сильно поражены паршой и найти здоровый плод сложно. Плоды внутри кроны полностью не окрасились. Средний вес плода около 150 г. На весах падалица, окрашенные плоды осыпались. Мякоть плода белая, мелкозернистая, сочная, кисло-сладкая. Вкус очень хороший, но на исключительный (как в описании из сада МГУ) не тянет.

Интересные сорта.
Яблоня что я нашел на ул. Флотской. Сейчас имеет такой вид. Уже можно есть, хотя сорт скорее раннезимний. Вкус терпковатый, сладкий, без кислоты. Мякоть зеленая. Очень интересный сеянец.
Хоней Крисп.
ссылка не работает
Элиза. Имеет отличительный для сорта мраморовидный румянец.
ссылка не работает
Пинова.
ссылка не работает
Пам. Липунову
ссылка не работает

Виктор Браткин писал(а):но на исключительный (как в описании из сада МГУ) не тянет.

Да, указывают как лучший летний сорт зарубежной селекции.

Интересно, что в МГУшной книге написано, что поспевают к началу сентября, хотя я у них в прошлом году уже последние плоды застал в начале августа. Неверное опечатались.

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Хочу поделиться с Вами яблочными ожиданиями сезона.
Из летних по комплексу вкус-устойчивость, у меня выделились два лидера это : Орловим и Памяти Тихомирову.

Орловим Памяти Тихомирову Я делюсь и выкладываю, только те сорта, которые, чем то выделились и получили постоянную прописку в саду. Всего их около 30-ти. В основном в прививках на зимостойкие скелетообразователи.

Поражает своей урожайностью и радует устойчивостью и вкусовыми качествами позднеосенний сорт Веньяминовское. Подарок Графскому Лучшие по вкусу у меня Краса Свердловска Всегда с урожаем на 54-118, подкупает ароматом, размером и лежкостью Богатырь.

Ну и я выложу из того, что плодоносит. Названия сортов на фото. Больше всех радует крошка-Московское ожерелье (рост около 80 см)
Спартан замечен в резком окрашивании плодов (но только на южной стороне). На прочих сторонах окрас был скромнее (вплоть до зеленого).
Пинова для первого плодоношения дала довольно много плодов, за что поплатилась - оторвало несколько ветвей локальным ураганом.

Ребята, какая красота у вас! А у меня вопросик - Белый Налив у нас очень вкусный, но в этом году еще не дозрел. Несколько яблок сняли. Они дойдут или будут ватными, если полежат дома?

"Таинственный" гибрид 86-41/44. После обильного цветения и огромного количества завязей на 4 летнем дереве осталось одно!!! яблоко. Вряд ли это может быть сортом. Яблоко очень крупное. Похоже на сорт Брянское.

Сорт Брянское на 62-396.

Окси писал(а):Белый Налив

Белый Налив это неактуально, старомодно и невкусно. Хотя есть одно достоинство - очень большое дерево (сильнорослый сорт) дрова для бани самое то.
Обратите внимание на огромное количество современных ранних сортов на слаборослом подвое.

Ну, на вкус и цвет... Мне как раз очень нравится его вкус. Мода здесь причем?
Я спросила про дозревание в сорванном виде, а не про то, надо оно мне или нет. Новые сорта есть, но совсем мало, да и маленькие еще, потому что я вообще не фанат яблок, не люблю. По вкусу нравятся только Мельба, Пепин шафранный и Белый Налив, из них остался лишь последний. Еще Антоновка у нас ооочень вкусная, ей уже не менее 50 лет, 3 дерева.
И еще обожаю сочинские яблоки, которые там называют Шампанские.., сок так и прыщет при надкусывании, и очень гармоничный вкус.

yri писал(а):"Таинственный" гибрид 86-41/44. После обильного цветения и огромного количества завязей на 4 летнем дереве осталось одно!!! яблоко. Вряд ли это может быть сортом. Яблоко очень крупное. Похоже на сорт Брянское..

Ценность для селекции зависит от родителей и качества селекции этой формы.
(Опрыскивание цинком и бором помогает уменьшить долю падалицы нак и сопуствующее ему известкование почвы и обеспечение полного минпитания.)

Окси писал(а): потому что я вообще не фанат яблок, не люблю. По вкусу нравятся только Мельба, Пепин шафранный и Белый Налив, из них остался лишь последний. Еще Антоновка у нас ооочень вкусная, ей уже не менее 50 лет, 3 дерева.

"Наша невестка усё трескат, мёд и тот жрёть!"

Судя по списку сортов вы к "нелюбителям" яблок не относитесь...

ВЕСНА, я их ем очень мало, даже если люблю. Вообще наша семья. Ну, посушим антоновку несколько мешочков на зиму. А урожай куда девать? Подвал есть очень глубокий и сухой, но это в Киржаче, не наездишься за яблочками зимой. А Б. Н. растет в Чеховском районе, там подвала нет. Да и не хранится он. И вообще для меня этот сорт - ностальгия по детству. Вот теперь завела.
Вы про Б.Н. можете подсказать?

BECHA писал(а):Опрыскивание цинком и бором помогает уменьшить долю падалицы нак и сопуствующее ему известкование почвы и обеспечение полного минпитания.

Это фото 86-41/44 с коллекционного сада. Почва под залужением, подкормками и известкованием. Вокруг деревья буквально ломятся от урожая... Если и в следующем году будет такая "урожайность" у этого "шедевра" - на перепревивку.
Вот кстати перепривитые деревья на ММ106. Весной привил, на следующий год пробуем. Сорта Богемия и Флотское (мой сорт).

Кстати обратите внимание на травостой. На бедных почвах такого не бывает. Причем скашивался УЖЕ два раза за лето.

Окси писал(а):Ну, на вкус и цвет...

Всё понятно. Без обид. Если проводить аналогию с вином. Абхазия, Грузия, Италия и уж тем более Франция вас не интересуют т.к. жива ностальгия по Анапа 666.

А я вообще к винам равнодушна. Особенно красное не люблю. Черные Глаза когда-то нравились, но это просто любимое вино моей мамы было. Ркацители а ля натюрель тоже было терпимо, но это в ранней молодости. Сейчас вин полно всяких - не терплю.

Обыкновенный Джонагольд.

Джонагоред (Горец)

Чемпион.

"Паршивый" Рубин.

Бр. Золотистое после многократных обработок от Мучнистой Росы, всё таки дает урожай.

Кстати остановился на оптимальном варианте по цене и качеству химии. Баковая смесь Корадо (Имидаклоприд) и Топаз. Неплохо работают даже в условиях постоянных осадков.

Ури, это вы в коммерческих целях выращиваете или для себя? Просто не представляю, КУДА девать столько яблок (без обид)? Если что, мне соседи всегда предлагают обобрать, сколько нужно, у них более новые сорта, чем мои.

yri писал(а):

BECHA писал(а):Опрыскивание цинком и бором помогает уменьшить долю падалицы нак и сопуствующее ему известкование почвы и обеспечение полного минпитания.

Это фото 86-41/44 с коллекционного сада. Почва под залужением, подкормками и известкованием. Вокруг деревья буквально ломятся от урожая... Если и в следующем году будет такая "урожайность" у этого "шедевра" - на перепревивку.

Всё что угодно можно на перепрививку пустить, но не один из брянских сортов "доделаным" не является, разницы между этой формой и иным выпущеным сортом для селеции нет по параметру урожайности, т.к. формы переходные для следующей ступени скрещивания.

Окси писал(а):Если что, мне соседи всегда предлагают обобрать, сколько нужно, у них более новые сорта, чем мои.

И что из их сортимента имеет плоды способные лежать до в подвале марта-апреля??

ВЕСНА, да откуда ж я знаю? Они собираюит какую-то часть, часть мы берем - что-то посушить, что-то поесть, а про хранение - нет такой задачи.

Окси писал(а):А я вообще к винам равнодушна. Особенно красное не люблю. Черные Глаза когда-то нравились, но это просто любимое вино моей мамы было. Ркацители а ля натюрель тоже было терпимо, но это в ранней молодости. Сейчас вин полно всяких - не терплю.

А Лидия ? обожаю этот сорт, молдаване на заказ иногда привозят...

Нет, не люблю вина. Могу что-то покрепче, но не вина. После них какое-то дурное состояние, причем сразу после 2 рюмок. Хотя раньше и дегустировали на ВДНХ, там уж все настоящее было, и купить можно было. Помню вино Променистэ - Молдавия, вроде. С легким розовым ароматом, белое. Вот оно нравилось, такое легкое! И больше нигде не видела.