Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Пошел, достал из вазы своего Свердловчанина. Вкус хороший(но сравнить не с чем). Семечек в яблоках довольно много по 6-10 штук. Наверно было хорошее опыление или питание. Из погреба доставал в хорошем состоянии, в основном зелёного цвета 2 дня назад. В тепле быстро стали желтеть и портиться. Часть пакета надо в следующий раз прятать в холодильник. В погребе ещё кг 5-6 Свердловчанина и десяток яблок Татьяны. Надеюсь года через 3 обеспечу семью своими яблоками хотя бы до весны.

Господа садоводы, здравствуйте!
45 страниц форума и в итоге только более-менее что-то понятно новичку с летними сортами. Большая просьба с низким поклоном сделать всё таки ТОП-список осенних и зимних сортов. В следующем сезоне нужно закладывать сад возле дома и надо решать, что именно посадить. :wall
Участок на юге Тверской области в Конаковском районе. Посоветуйте пожалуйста какой подвой выбрать семенной или 54-118. Грунтовые воды около 1 метра ранней весной и 1,5 метра летом (буду сажать на холмах). В питомнике советуют семечковый подвой, а мине что-то больше нравится этот полукарлик (по другим данным - среднерослый подвой).
Если не трудно посоветуйте пожалуйста сорта для моего региона; в идеале чтобы и вкусные и зимостойкие (так наверное не бывает ). Спасибо большое. С уважением ко всем, Игорь.

IgorMax писал(а):Участок на юге Тверской области в Конаковском районе.

Так и пишите это профиле..

IgorMax писал(а):Посоветуйте пожалуйста какой подвой выбрать семенной или 54-118. Грунтовые воды около 1 метра ранней весной и 1,5 метра летом (буду сажать на холмах). В питомнике советуют семечковый подвой, а мине что-то больше нравится этот полукарлик (по другим данным - среднерослый подвой).

Не столь у вас важно в отличии от размера насыпи и дренажа участка..

IgorMax писал(а):Большая просьба с низким поклоном сделать всё таки ТОП-список осенних и зимних сортов. В следующем сезоне нужно закладывать сад возле дома и надо решать, что именно посадить. :wall

Вы озвучили довольно дурацкую просьбу..

IgorMax писал(а):Если не трудно посоветуйте пожалуйста сорта для моего региона; в идеале чтобы и вкусные и зимостойкие (так наверное не бывает ).

Если вы туда едите из Моск. или живёте недалеко то могу сообщить питомник где вам продадут то что подойдёт, понятно что лучше вы вся равно нигде не найдйте. Саженцы будут на 54-118 и гарантия на саженцы год. Цены не низкие т.к. подмосковный питомник..

IgorMax писал(а): Участок на юге Тверской области в Конаковском районе. Посоветуйте пожалуйста какой подвой выбрать семенной или 54-118. Грунтовые воды около 1 метра ранней весной и 1,5 метра летом (буду сажать на холмах). В питомнике советуют семечковый подвой, а мине что-то больше нравится этот полукарлик (по другим данным - среднерослый подвой).
Если не трудно посоветуйте пожалуйста сорта для моего региона; в идеале чтобы и вкусные и зимостойкие (так наверное не бывает ). Спасибо большое. С уважением ко всем, Игорь.

Игорь, большинство сортов входящих в топ - прививки, перед Вами стоит совершенно другая задача. Вам нужно посадить саженцы зимостойких сортов, и большинство сортов входящих в ТОПы Вам в этом деле не помощники. Правильней задать вопрос - какие скелетообразователи подойдут для условий ЮГА Тверской области, он же Север Московской области?

Сразу дам свой ответ: - я буду в этом году на сеянцы Антоновки прививать сорта Уральской селекции - Краса Свердловска и Благую весть, в первом сорте мне очень нравиться строение скелета и его мало урожайность.

Как вариант у меня запланирован псевдо Подарок Графскому, который имеет сладкий вкус, я наблюдая за этим сортом в прививке - пока все нравиться.

Какие скелетообразователи или деревья растут у меня в деревне около 30 лет - Звездочка ( склонен к загущению, плоды ниже среднего размера), дерево высокорослое, зимостойкость у него выше среднего - штамб подвержен термическому и фотодинамическому ожогам.

Второй сорт - Штрейфлинг ( голенастое, со слабой побегообразовательной способностью) , дерево высокорослое, плоды осыпаются в момент созревания, вкус плодов в хранении держится 2-3 недели. Морозобоин пока не заметил.

Коричное - интересный сладкий вкус у яблок.

И последнее- чтобы Вы не мучились выбирайте 54-118, на рост дерева он не будет влиять, зато корневая будет более компактная. В Вашем случае - это решающий фактор. Хотя 1 -1,5 м до грунтовой воды очень не хорошо, делайте холм и обязательно в основании заложите побольше камней.

Удачи!

IgorMax писал(а):Господа садоводы, здравствуйте!
45 страниц форума и в итоге только более-менее что-то понятно новичку с летними сортами. Большая просьба с низким поклоном сделать всё таки ТОП-список осенних и зимних сортов. В следующем сезоне нужно закладывать сад возле дома и надо решать, что именно посадить. :wall
Участок на юге Тверской области в Конаковском районе. Посоветуйте пожалуйста какой подвой выбрать семенной или 54-118. Грунтовые воды около 1 метра ранней весной и 1,5 метра летом (буду сажать на холмах). В питомнике советуют семечковый подвой, а мине что-то больше нравится этот полукарлик (по другим данным - среднерослый подвой).
Если не трудно посоветуйте пожалуйста сорта для моего региона; в идеале чтобы и вкусные и зимостойкие (так наверное не бывает ). Спасибо большое. С уважением ко всем, Игорь.

Действительно, в теме больше вопросов, чем ответов (ТОПов).
Мой ТОП в этом году.
Летние:
Августа (вкусна, достаточно зимостойкая) Мантет по определению Осени (бывший неопознанным сорт, вариант с Орловимом был отвергнут, из ярко окрашенных летних есть ещё Юбилейное биофака, но похоже, что и не оно) (очень вкусный, зимостойкость не проверена)
Яблочный спас (вкусный, наливной, зимостойкость на грани) Желанное (в прошлом году вкус был отличный, в этом году "слабоват") Народное (своебразный вкус, наливаются)
Осенние:
Юннат,
Кандиль орловский (оба вкусные, зимостойкие)
Зимние:
Московское зимнее (пока самое долгоиграющее из моей коллекции),
Орлик (очень вкусный, ароматный, но зимостойкость на грани).

IgorMax, все сорта состоят. как из достоинств так и недостатков.
Но, если это Вам поможет:

1. Краса Свердловска
Достоинства: Крупные, около 200 г. нарядный яблоки, отличного вкуса, хорошая зимостойкость, длительное хранение плодов.
Недостатки:Трудности при формировании кроны, невысокая урожайность.

2. Благая весть
Достоинства: Отличного вкуса плоды, высокая зимостойкость, длительное хранение плодов, иммунный к парше.
Недостатки: Плоды ниже среднего размера.

3. Куйбышевское
Достоинства: Крупные плоды более 200 г., высокие вкусовые качества плодов,
Недостатки:Средняя зимостойкость

4.Брянское
Достоинства: Крупные плоды, высокие вкусовые качества плодов
Недостатки: Зимостойкость выше средней, плоды поражаются плодовой гнилью.

5. Бирское грушевое
Достоинства: Плоды выше среднего, высокие вкусовые качества плодов
Недостатки: Отсутствие поверхностной окраски

6. Неизвестный сорт( не мог не вспомнить)
Достоинства: Высокие вкусовые качества плодов
Недостатки: Плоды ниже среднего размера.

7. Бельфлер башкирский
Достоинства и недостатки: Своеобразный чисто сладкий вкус плодов на любителя.


8. Свердловчанин
Достоинства: Очень хороший вкус плодов, высокая зимостойкость
Недостатки: Размер ниже среднего, отсутствие покровной окраски, не устойчивость к парше.

9. Родниковая
Достоинства: Хороший вкус плодов, высокая зимостойкость, иммунность к парше
Недостатки: Загущенная крона.

10. Кандиль орловский
Достоинства: Очень хороший вкус плодов, иммунность к парше
Недостатки: Средняя зимостойкость


Не включил в ТОП хорошие и казалось бы осенние сорта: Коричное полосатое, Заветное, Персиянку. В связи с тем, что ведут они себя в моих условиях, как позднелетние.

BECHA писал(а):

IgorMax писал(а):Участок на юге Тверской области в Конаковском районе.

Так и пишите это профиле.. .Вы будете смеяться, но не смог отредактировать профиль

IgorMax писал(а):Посоветуйте пожалуйста какой подвой выбрать семенной или 54-118. Грунтовые воды около 1 метра ранней весной и 1,5 метра летом (буду сажать на холмах). В питомнике советуют семечковый подвой, а мине что-то больше нравится этот полукарлик (по другим данным - среднерослый подвой).

Не столь у вас важно в отличии от размера насыпи и дренажа участка.. О дренаже думаю. Что Вы посоветуете по размерам насыпи?

IgorMax писал(а):Большая просьба с низким поклоном сделать всё таки ТОП-список осенних и зимних сортов. В следующем сезоне нужно закладывать сад возле дома и надо решать, что именно посадить. :wall

Вы озвучили довольно дурацкую просьбу.. Я имел в виду, какие сорта яблонь посадить.

IgorMax писал(а):Если не трудно посоветуйте пожалуйста сорта для моего региона; в идеале чтобы и вкусные и зимостойкие (так наверное не бывает ).

Если вы туда едите из Моск. или живёте недалеко то могу сообщить питомник где вам продадут то что подойдёт, понятно что лучше вы вся равно нигде не найдйте. Саженцы будут на 54-118 и гарантия на саженцы год. Цены не низкие т.к. подмосковный питомник..

Спасибо! С удовольствием приму адрес.

Всем ещё раз спасибо!
По поводу подвоя есть у меня мысль (не оригинальная скорее всего) если привой сильнорослый, то привить на 54-118, а если слаборослый, то на семенной подвой. Стоит ли так поступать?
В одном очень приличном питомнике посоветовали такой подбор сортов:
Летние: - Пионерское, Медуница;
Осенние: - Анис алый, Десертное Петрова, Юный натуралист;
Зимние: - Антоновка десертная, Московское зимнее, Россиянка, Синап северный, Скрыжапель.

Покритикуйте пожалуйста. Что из этого списка всё таки можно оставить? Что добавить?
Мне скоро 50 лет, не очень много, но все ходим под Богом и нет времени на ошибку. Хочется посадить только то, что надо и правильно в моих условиях. Понятно, что так не получится и всё равно что-то буду досаживать, прививать в крону; но не
хочется накосячить с выбором сортов сильно, т.е. посадить совсем не то. Поэтому и пристаю к вам всем )) с надеждой на понимание и снисходительность к "чайнику"

От себя (прочитав всю эту ветку и кое что ещё) думаю добавить может быть:
- Конфетное, Услада, Народное, Коричное полосатое, Московское позднее, Августа, Орловим, Аксёна,
- Избранница, Краса Свердловска, Бирское грушовое, (может что-то пропустил).

И последнее- чтобы Вы не мучились выбирайте 54-118, на рост дерева он не будет влиять, зато корневая будет более компактная. В Вашем случае - это решающий фактор. Хотя 1 -1,5 м до грунтовой воды очень не хорошо, делайте холм и обязательно в основании заложите побольше камней.

Удачи![/quote] Спасибо! А можно вместо камней кирпичи? Белые или красные?

IgorMax писал(а):[О дренаже думаю. Что Вы посоветуете по размерам насыпи?]

Дренаж это грубо говоря канава хотя бы метровая по периметру или где-то в середине участка, минимум 1,5 метра глубиной если насыпь метр в высоту.
Насыпь из суглинка самого простого влагоемкого. (5-7 до 10 кг доломитовой крошки/муки на т. суглинка, суглинок что более-менее лепится у колбаску можно скатать)

IgorMax писал(а):[Я имел в виду, какие сорта яблонь посадить.]

Как там классик писал:

" -Не подскажете ли, по какой дороге мне идти? — спросила Алиса
- Это зависит от того, куда Вы хотите попасть, — ответил Чеширский Кот.
- Да мне, в общем-то, все равно... — начала Алиса.
- Тогда неважно и какой дорогой идти, — заметил Кот.
-...Лишь бы только придти куда-нибудь, — пояснила Алиса.
- О, туда Вы непременно придете, главное идти достаточно долго и никуда не сворачивать."
(Льюис Кэрролл)

Всё зависит от: а) сколько яблонь в сумме или какая площадь, б) распределение сортов яблонь по срокам потребления и созревания плодов в) условий участка (с этим уже ясно) и рисков адаптивности с которыми вы готовы мириться г) вкусовых и иных потребительских предпочтений, скажем основываясь на магазинном сортименте (типы вкуса Макинтош, Джонаголд, Джонотан, Гала, Гранни и т.д. ).

Как пример сорт Кипсэйк, типичный п/з сладко-кислосладкого парфюмерного вкуса, высокозимостойкий, но от цветения до сбора 150+ дней, ну и естественно гигантоманов и любителей обвальных урожаев сорт не устроит, относительно невысокая урожайность и яблочки мелковатые (всего 120 г ), в Самаре-Ульяновске(-Казани?) такое бы лучше подошло.
Можно такое рекомендовать или нет, как вы сами считаете??

Или например Кандиль Орловский который закрывает месячное окно потребления осенью с конца сент. (у вас), урожайный, может перегружаться урожаем, достаточно адаптивный к морозу и болезням сорт (листва, древесина, плоды, имунный к парше), вкусовые качества хорошие вне зависимости от погоды, но может осыпаться и требует своевременного съема.
Можно такое рекомендовать или нет?

А есть ещё белоруская серия сортов с варибельной адаптивостью по сортам (от Надзейны и Вербного до слабозимостойких новейшей серии) с достойными потребительскими характеристиками для сортов выведеных Советской школой селекции.

IgorMax писал(а): Спасибо! А можно вместо камней кирпичи? Белые или красные?

Только белые

FatMax писал(а):

IgorMax писал(а): Спасибо! А можно вместо камней кирпичи? Белые или красные?

Только белые

Вы отдаёте себе отчёт в том что белые кирпичи имеют химсостав близкий к бетону?? Таки это гидратированый силикат кальция в своей основе с диоксидом кремния (песком)...

Мне конечно понятно что вам роль начальника привычна, ну не в той же сфере в который вы ни черта не понимаете, приношу свои извенения если вы вдруг обиделись.

IgorMax писал(а):Всем ещё раз спасибо!
По поводу подвоя есть у меня мысль (не оригинальная скорее всего) если привой сильнорослый, то привить на 54-118, а если слаборослый, то на семенной подвой. Стоит ли так поступать?
В одном очень приличном питомнике посоветовали такой подбор сортов:
Летние: - Пионерское, Медуница;
Осенние: - Анис алый, Десертное Петрова, Юный натуралист;
Зимние: - Антоновка десертная, Московское зимнее, Россиянка, Синап северный, Скрыжапель.

Покритикуйте пожалуйста. Что из этого списка всё таки можно оставить? Что добавить?
Мне скоро 50 лет, не очень много, но все ходим под Богом и нет времени на ошибку. Хочется посадить только то, что надо и правильно в моих условиях. Понятно, что так не получится и всё равно что-то буду досаживать, прививать в крону; но не
хочется накосячить с выбором сортов сильно, т.е. посадить совсем не то. Поэтому и пристаю к вам всем )) с надеждой на понимание и снисходительность к "чайнику"

От себя (прочитав всю эту ветку и кое что ещё) думаю добавить может быть:
- Конфетное, Услада, Народное, Коричное полосатое, Московское позднее, Августа, Орловим, Аксёна,
- Избранница, Краса Свердловска, Бирское грушовое, (может что-то пропустил).

Выбор у всех свой. Как и вкусовые пристрастия. Участок у меня расположен в Вашем направлении, близ Хоругвино. Возрастная категория та же.
Спустя 12 лет после закладки сада, подошла бы к этому вопросу так.
Для начала определитесь, какие параметры для Вас решающие, кроме зимостойкости и сроков созревания. Как-то: вкус(кислый, сладкий, кисло-сладкий, сладко-кислый, с кислинкой, с послевкусием и т.д.), далее - с ароматом, без аромата. Окраска кожицы(если это имеет значение). Форма кроны, высокорослость. Урожайность.
Далее и более значимый для меня вопрос, где взять искомое надлежащего качества и сортности за разумные деньги.
В настоящий момент пошла бы следующим путем, либо привила сама найдя подвой и черенки для привоя, либо(что проще и экономически и по времени целесообразнее),заказала бы саженцы искомых сортов на осень этого года(можно попробовать обратиться к Андрею Васильеву на этом форуме, возможно, он сможет Вам помочь в решении этого вопроса.)
Искать готовые из того, что где-то могут предложить, на мой взгляд, мало целесообразно(НЕ ВОЗМОЖНО НАЙТИ В ОДНОМ МЕСТЕ ВСЕ, ЧТО надо).
Практика показала, что возможен умышленный( В УГОДУ ПОКУПАТЕЛЮ ПЕРЕИМЕНОВЫВАЮТ СОРТА В ИСКОМЫЕ) или нечаянный (МЕХАНИЧЕСКИ НЕ ТУДА САЖЕНЕЦ ПОСТАВИЛИ) пересорт.

Если сформулируете свои вкусовые прочие пристрастия(см. выше), постараюсь помочь реальным советом по выбору сортов.
Удачи!