Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

У меня флейта можно сказать только достигла своего пика во вкусе.
Свердловчанка ещё не созрела, но вкус уже неплохой. Немного посыпалась Береженая, пока несьедобная. Также сигналила в этом году Лимонадная, вид у груши непрезентабельный пробовал в конце августа подумал что дичек, хотел уже резать, перепрививать, а вчера нашёл на земле попробывал вкус насыщенный, вкусный.Будем дальше посмотреть. На вид напоминает береженую она у неё в родителях

Перевод статьи с сайта https://www.google.com/amp/s/laidbackga ... s/%3famp=1
.
Садоводы в Канаде и на севере США часто испытывают трудности с выращиванием груш. В то время как большинство груш прекрасно себя чувствуют в зоне 5.
В зонах 4 и ниже, они, вероятно, пострадают от зимних повреждений. Могут замерзнуть не только цветочные почки, но и ветви, и часто все дерево погибает от холода.

К счастью, есть несколько груш, пригодных для холодного климата, которые будут хорошо расти в зонах 3 и 4, иногда даже во 2. Ниже приводится их список.

Конечно, холодные зимы - не единственная причина, по которой груши не дают плодов. Вот статья под названием "10 вопросов, которые нужно задать, когда Ваше Грушевое дерево не дает плодов", которая может помочь вам, если у вас возникли проблемы.
https://laidbackgardener.blog/2015/10/2 ... NmloMTFzdw..
European Pears (Pyrus communis)
Require another European pear as a pollinator.

‘Bartlett’ (‘William’) zone 4b (partially self fertile)
‘Flemish Beauty’ zone 4 (partially self fertile)
‘Blood’ zone 4
‘Clapp’ zone 4b
Fan Stil® zone 4 (self fertile)
‘Harrow Crisp’ zone 4b/5
‘Harrow Sweet’ zone 4
‘Julienne’ zone 3 (partially self fertile)
‘Kenfer’ zone 3
‘Loma’ zone 3 (partially self fertile)
‘Lorraine’ zone 3 (partially self fertile)
‘Luscious’ zone 3b
‘Northbrite’ zone 3 (partially self fertile)
‘Patten’ zone 4
‘Red Bartlett’ zone 4b (partially self fertile)
‘Savignac’ zone 3
‘So Sweet’ zone 2
‘Southworth’ zone 3 (partially self fertile)
‘Ste-Sophie’ zone 3
‘Summercrisp’ zone 3b
.
Добавка от меня. Зона 5- до -29’С, 4b-32’C, 4(4a)-34’c, 3b-37, 3(3a)-40’C.

Лето, А как правильно зона считается? Если 1 раз в 15 лет -37 и 1 раз в 10 лет-34? По минимуму минимальному или по средним значениям минимальным?

Если уверены, что угадаете когда будет -37 и -34 и сможете за 10 лет до этого посадить грушу, то считайте, что у вас 4b зона(если конечно устраивает каждые лет 10 обновлять сад). А если не уверены - то 3b. как-то так.

Лето, спасибо!) Статья очень расширяет горизонты) Конечно, 4-5 зона это не про нас, но 3 и даже 2 - это здорово! Теперь вопрос только один - где достать?)

Taшa писал(а): ↑15.09.2022, 02:43 Лето, спасибо!) Статья очень расширяет горизонты) Конечно, 4-5 зона это не про нас, но 3 и даже 2 - это здорово! Теперь вопрос только один - где достать?)

Половина сортов из 3-й зоны есть в РФ, посмотрите у Романова и Ольховича.
У меня в этом году небольшие приросты на сортах 3-й зоны Julienne, Loma, Northbrite. Но будет немного черенков Luscious, Summer Crisp из зоны 3b (-37).
Savignac и Lorraine вроде видел в американских питомниках, если попадутся на глаза, закажу на весну.
Вот на канадском сайте
.https://www.hardyfruittrees.ca/product/ ... pear-tree/
В 3 зоне: Красуля, Вековая, Паттен, Loma, Julienne, Southworth, Ure.
А эти сорта: Savignac и Lorraine - в 4-й.

Павел дачник писал(а): ↑14.09.2022, 21:24 Если уверены, что угадаете когда будет -37 и -34 и сможете за 10 лет до этого посадить грушу, то считайте, что у вас 4b зона(если конечно устраивает каждые лет 10 обновлять сад). А если не уверены - то 3b. как-то так.

В МО, особенно на северной части, -40° и ниже пока стабильно раз в 5-10 лет. Расчет тут только на практические отзывы форумчан при выборе зимостойких сортов и грамотную агротехнику для сада в северных областях.

Кэп писал(а): ↑16.09.2022, 09:02
В МО, особенно на северной части, -40° и ниже пока стабильно раз в 5-10 лет. Расчет тут только на практические отзывы форумчан при выборе зимостойких сортов и грамотную агротехнику для сада в северных областях.

Может вам поможет метеостанция, чтоб температурные датчики установить в разных участках сада и на разной высоте?
Я себе подбираю метеостанцию с приложением для ноутбука и возможностью фиксировать температуру в разных участках сада и на разной высоте, например 1 метр и 2,5 метра.
Иногда не рискую приобретать вкусные, но среднезимостойкие сорта, а если на высоте 2,5 метра температура будет стабильно выше на несколько градусов, то и ассортимент в саду можно будет расширить. А пока прививаю на скелет и в крону сорта с неизвестной морозостойкостью, потому что ее указывают по месту выведения сортов.
Условия вашего сада хорошо подходят для таких экспериментов.

Лето писал(а): ↑15.09.2022, 09:07

Taшa писал(а): ↑15.09.2022, 02:43 Лето, спасибо!) Статья очень расширяет горизонты) Конечно, 4-5 зона это не про нас, но 3 и даже 2 - это здорово! Теперь вопрос только один - где достать?)

Половина сортов из 3-й зоны есть в РФ, посмотрите у Романова и Ольховича.

Не нашел у Ольховича ничего для 3-й зоны, опыт заказа у Романова был негативным, заказывать из Канады - это всё же, в основном, для питомниководов.

Лето писал(а): ↑16.09.2022, 13:05 Может вам поможет метеостанция?

Если бы зимостойкость полностью зависела от температуры.. увы, на это рассчитывать не приходится. И тогда на помощь приходит черноплодка!) Очень радует, что для груш есть такой прекрасный "запасной склад" для хранения черенков в условиях контролируемого климата: прижимаешь ветки к земле и не мучаешься вопросом, переживут ли они зиму. Выжило дерево? Замечательно. Вымерзло? Не беда, был бы подвой цел: сильные корни быстро вытянут новый ствол, и вместо 5 лет потеряешь всего пару. Опять же мой опыт не подтверждает на севере пользу высоких прививок: спасает, наоборот, стланец: у молодого саженца самая низкая ветка прижимается максимально близко к земле и "страхует" центральный проводник. Если прививка высокая, саженец "кладу", ствол укорачиваю до двух веток - верхней, которая будет центральным проводником, и нижней, страхующей. Да, некрасиво, да, морока, зато можно попробовать груши, которые иначе вымерзают каждые 5 лет. Снег все-таки лучший изолятор, и у нас его в избытке.

Taшa,
Мой личный опыт 25-28лет давности:
мало того, что груши на черноплодку приходилось прививать почти каждый год-через год (потому что очень толстую ветку трудно пригнуть к земле), так и груши получались маленькие, скрученные, невкусные. И совсем не 2ведра с куста, как было заявлено в статье ПХ (теперь груши прививаю только на груши).
Про зимостойкость. В сети много ходят роликов про одно или двухплечий кордон, взять хотя бы Дальневосточный Сад Зангиева.

Taшa, а пробовали прививать от 2-х метров на зимостойкий скелет?

Лето, Егор, честно - слишком много параметров для параметрической системы которой является сад. И зимняя температура это далеко не определяющий фактор.
Тут слишком много факторов сочетается, чтобы сделать вывод о зимостойкости. Проще идти практическим путем отталкиваясь от наблюдений форумчан(это огромный
коллективный опыт) и своих.
Основные выводы - все незимостойкие сорта надо прививать от 2-2,5 метров в крону зимостойкого сорта. Иначе снесет в морозную зиму по уровень снега. Причем это может произойти даже весной, в марте.

Кэп писал(а): ↑16.09.2022, 20:12 - слишком много параметров для параметрической системы которой является сад. И зимняя температура это далеко не определяющий фактор.
Тут слишком много факторов сочетается, чтобы сделать вывод о зимостойкости.

Поспорю с вами. Зимняя температура- это фактор, на который мы не можем повлиять.
Температура + сильный ветер- на этот фактор мы можем повлиять, высадив ветрозащиту, ну и так далее. Мы можем посадить дерево в тёплом месте (с южной стороны здания/забора) или не в очень тёплом. Поэтому и хочу поставить датчики в разных местах в саду и узнать разницу по температуре и силе ветра.

Кэп писал(а): ↑16.09.2022, 20:12 Проще идти практическим путем отталкиваясь от наблюдений форумчан(это огромный
коллективный опыт) и своих.
Основные выводы - все незимостойкие сорта надо прививать от 2-2,5 метров в крону зимостойкого сорта. Иначе снесет в морозную зиму по уровень снега. Причем это может произойти даже весной, в марте.

В саду половина сортов с неизвестной зимостойкостью, потому что никто их не испытывал в моём регионе или я об этом не знаю, а у новых сортов указана зимостойкость в месте выведения.
Если я их раскидаю по кронам на высоте 2,5 м, то как «этот
Огромный коллективный опыт» узнает о морозостойкости этих сортов?
Поэтому, эти сорта привиты на подвой, на скелет и в крону, чтоб не утратить сорт, но и узнать о возможности выращивать их деревом в МУ.
И мы всё об этом скоро узнаем

Лето, серьезный системный подход
У меня более сужено поле экспериментов.
Насчёт разницы температур - будет сильно зависеть от направления ветра.