Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2021 г.

Андрей Васильев · #701

Витал, а зимостойкость мальта багаевского и мантета (если уж их сравниваем) на сколько сильно разнится?

Витал · #702

Бендер Задунайский писал(а):Витал, а зимостойкость мальта багаевского и мантета (если уж их сравниваем) на сколько сильно разнится?

Андрей, по моему приблизительно одинаковая.
У меня на двух взрослых деревьях Мальта сильные морозобоины в нижней части ствола, после зимы 2009/10 г. -42С
Такие же морозобоины наблюдал на взрослой яблоне Мантета(с которой в свое время резал черенки). Однолетний прирост после той зимы был в 3 балла.

BECHA · #703

Алина писал(а):
BECHA писал(а):Так что вы можете предложить имунное к парше лучше по вкусу чем Кандиль Орловский и с такой же зимостойкостью??
Сейчас Вы оппонируете еще и c Есичевым С.Т. , который разделяет сомнения по поводу выращивания КО по вышеприведенным причинам.

Тем не менее не вы ни Есичев не предложили имунную к парше альтернативу Кандилю Орловскому для Подмосковья.

Колядин Роман · #704

Хочу сказать несколько слов в защиту Антоновки обыкновенной. В последнее время у садоводов пропадает интерес к этому сорту. Я же считаю, что вкус у Антоновки очень хороший. Особенно когда она вызревает и становится золотистой.
Сорт очень урожайный и неприхотливый.
В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
А вот Анис серый не получил распространения в нашем районе.Вкус у него не достаточно высокий.

Витал · #705

kollinball писал(а):Особенно когда она вызревает и становится золотистой.

Согласен.

Колядин Роман · #706

BECHA писал(а):
Алина писал(а):
BECHA писал(а):Так что вы можете предложить имунное к парше лучше по вкусу чем Кандиль Орловский и с такой же зимостойкостью??
Сейчас Вы оппонируете еще и c Есичевым С.Т. , который разделяет сомнения по поводу выращивания КО по вышеприведенным причинам.
Тем не менее не вы ни Есичев не предложили имунную к парше альтернативу Кандилю Орловскому для Подмосковья.

У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину.
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
Остаётся ожидать появления нового поколения сортов, которые займут место Северного синапа, Синапа орловского, Богатыря и Бессемянки мичуринской в промышленных садах черноземья.

yri · #707

kollinball писал(а):а как же Имант? Вы больше не будете его выращивать?

Иманта сидит 3 ряда по 30 деревьев. Подвой ММ106, 54-118. Первое впечатление-сорт не скороплодный. Т.е. не плодоносит на однолетнем приросте. Сильнорослый. Крона довольно разреженная, сильнорослый. Это говорит о том что сорт был отобран лишь за качество плодов. Однако и на этом спасибо. Качество плодов отличное. У Коршунова самый востребованный сорт, которого никогда не хватает.

yri · #708

kollinball писал(а): В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.

Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта.

Колядин Роман · #709

yri, А я уже начал думать, что цветение на однолетнем приросте не очень удобное качество. Цветёт обычно верхняя половина побега и получается таже история, что и с вишней при обрезке. Конечно вопрос решаемый , но стройное веретено уже не получится.

Андрей Васильев · #710

yri, а что по Вашему сейчас лучше подходит для гуся и пирогов?

Dim · #711

Не вполне соглашусь:

yri писал(а): Иманта сидит 3 ряда по 30 деревьев. Подвой ММ106, 54-118. Первое впечатление-сорт не скороплодный. Т.е. не плодоносит на однолетнем приросте.
Сорт весьма скороплодный. На 2-й год у Вас на 106-м должны быть первые плоды, за 118 не скажу.
Сильнорослый. Крона довольно разреженная, сильнорослый.
Дерево вначале растет быстро, но не наберет и близко большого размера. На первых порах ребуется умеренная укорачивающая обрезка.
Это говорит о том что сорт был отобран лишь за качество плодов.
Не согласен. Имеем комплекс: высокая ежегодная урожайность качественных долгохранящихся плодов, при этом скороплодность, иммунность и (для условий Беларуси) зимостойкость.

yri · #712

kollinball писал(а):yri, А я уже начал думать, что цветение на однолетнем приросте не очень удобное качество. Цветёт обычно верхняя половина побега и получается таже история, что и с вишней при обрезке.

Нет никакой проблемы, также как и с вишней. Обрезается на нужную букетную веточку (вишня) или цветочную почку (яблоня), удаляются цветы и во второй волне роста растет побег продолжения. Вообще обрезка вишни, на мой взгляд сводится лижь к прореживанию.

BECHA · #713

kollinball писал(а):[
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину..

Сомнительна рекомендация заменить К.О. Рождественским т.к. оно несколько более поздний сорт с вероятно худьшей адаптивностью, на этот срок потребления есть более качественные сорта уст. к парше.
менее зимостойки нежели К.О. (на эту тему есть ряд публикаций и персональных сообщений), из менее адаптивного сортимента можно выбрать сорта со значительно более высокими вкусовыми качествами.

yri · #714

Dim писал(а):Не вполне соглашусь:

Тем не менее перезимовавшие однолетки не цвели. В следующем году ожидается хорошее цветение. В основном на кольчатках.

yri · #715

Бендер Задунайский писал(а):yri, а что по Вашему сейчас лучше подходит для гуся и пирогов?

Мы пробовали для штруделя Топаз. Получилось нечто незабываемое.

BECHA · #716

yri писал(а):
kollinball писал(а): В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта.

Для штруделя исползуют сорта с насыщенным вкусом и с высоким сахаранакоплением.
Посадить можно что угодно, Антоновку, пихту, берёзу, но участок у дачнников опыт показывает "не резиновый" все "топ-сорта" или "нужные" форумчан-испытателей ни коим разом не поместятся, вопрос простой перед посадкой, А ОНО ОЧЕНь НАДО, посадить один сорт, значит не пожертвовать посадкой других сортов.

BECHA · #717

kollinball писал(а):[
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
.

Знаю одного человека с промсадом, у него 500 деревьев Энтерпрайза, Пикси Кранч от меня взял из-за вкусовых характеристик при мелком размере яблок о чём он сокрушался, вкус очень ему понравился, это по сравнинию с рядом новых сортов яблок из ЕСии.
Прима и Рэдфри это сорта первой и второй генерации имунных сортов, ниша у Рэдфри есть т.к. это один из самых адаптивных имунных сортоформ селекции университетов Иллиноис-Индиана-Нью Джёрзи.

Колядин Роман · #718

BECHA писал(а):
kollinball писал(а):[
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину..
Сомнительна рекомендация заменить К.О. Рождественским т.к. оно несколько более поздний сорт с вероятно худьшей адаптивностью, на этот срок потребления есть более качественные сорта уст. к парше.
менее зимостойки нежели К.О. (на эту тему есть ряд публикаций и персональных сообщений), из менее адаптивного сортимента можно выбрать сорта со значительно более высокими вкусовыми качествами.

Рождественское тоже осенний сорт, ну может чуть позже КО. Может чуть менее зимостойкий ,но с яблоками более высокого качества. Вцелом можно с равным успехом выращивать оба сорта.

Колядин Роман · #719

BECHA писал(а):
kollinball писал(а):[
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
.
Знаю одного человека с промсадом, у него 500 деревьев Энтерпрайза, Пикси Кранч от меня взял из-за вкусовых характеристик при мелком размере яблок о чём он сокрушался, вкус очень ему понравился, это по сравнинию с рядом новых сортов яблок из ЕСии.
Прима и Рэдфри это сорта первой и второй генерации имунных сортов, ниша у Рэдфри есть т.к. это один из самых адаптивных имунных сортоформ селекции университетов Иллиноис-Индиана-Нью Джёрзи.

Не знаю, может 500 деревьев это много, но в продаже Энтерпрайз почти не встречается. Распостранённые сорта это Гольден, Гала, Грани, Айдоред. Энтерпрайз не достаточно вкусный, а Пиксе долго не лежит.

BECHA · #720

kollinball писал(а):[ Энтерпрайз не достаточно вкусный, а Пиксе долго не лежит.

Сомневаюсь что Сергей назовёт Энтерпрайз недостаточно вкусным... или те кто скрестили его с Ханикрисп.
Немного сортов укладывающихся в 125 дней от цветения до съема и с высокими вкусовыми качествами которые лежат долго, да, это Гала.. ну в общем-то и почти всё.

Что в наличии в магазине совсем не показатель отличного качества плодов или каких-то особых вкусовых оттенков, да и критерии потребления у разных групп потребителей по классам разные, "Газовые камеры" ухудьшают вкусовые качеста плодов.

Вы не учитываете то что маркетинг сорта дорогое удовольствие и пробиться новому сорту на полки супермаркетов сложно, раскрутка сорта отражается на цене плодов этого сорта в супрмаркете и соответственно обороту плодов этого сорта.. это не обычная-популярная Гала хорошо продаваемая и Фуджи за простосладость основной массы его плодов в магазине.

Айдырэд у нас в магазинах никогда нет и не было в отличии от Кортлэнда или обычного Джонотана с Роумом из чего-то поновее Эмпаэр (послаще Мака и потвёрже мякоть).
Пинк Лэйди ведь сорт новый, стал обычным в магазинах.

Давно вам вкусная Фуджи попадалась даже интересно?? Есть её клон Кику с "конкретной" ценой, банально адакватно выращенное спелое ... естественно Фуджи.

yri · #721

Вот очень интересный сорт. Чемпион. Пока не включил его в топ по причине - надо проверить зимостойкость. И вкус мне не очень понравился, возможно не хватает тепла для набора вкуса. Но все у кого есть этот сорт в восторге от него.
Очень скороплодный. Яблоки не надо нормировать хорошо сами колибруются, нет периодичности. У меня прививка зацвела на следующий год и выдала хороший урожай.

Так вот после таких сортов невольно начинаешь сравнивать с другими. И делаешь для себя выводы - таким должен быть современный сорт - обязательное плодоношение на следующий год. Купив саженец такого сорта покупатель получает первые яблоки на следующий год и т.д. Интересно что Чемпион скороплоден на любом подвое в т.ч. и на сеянце.
Сейчас как у любого популярного сорта имеет яркоокрашенные клоны Чемпион Арно, Чемпион Рено.

FatMax · #722

Наш коллега попросил у нас помощи в выборе сортов для его сада в Тверской области по средствам личных ТОПов, очень забавно читать как не без помощи ВЕСНЫ мы скатились на пустое обсусоливание американских сортов, я что-то не заметил их в ТОПах коллег.

ВЕСНА где инфа о белых кирпичах? Как всегда утонула в тонне жидких масс которые Вы выливаете на форум ежедневно

ivigni · #723

yri писал(а):
kollinball писал(а): В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта.

У нас не "северах" Антоновка в обычном насыпном погребе вполне прилично хранится до середины января...
Пользуется, как ни странно, хорошим спросом. В Окей-е народ берет за достаточно большие деньги, до 70 р за слегка побитые яблочки.
Но, обладает, естественно, и рядом недостатков... На мой взгляд, основной недостаток - это резко периодичное плодоношение, то пусто то очень густо, многие "счастливые обладатели" не справляются, закапывают большую часть урожая в землю...
Хотя, на мой взгляд, из Антоновки получается очень приличный сидр. На вкус - на любителя, но у меня в семье спросом пользуется... Лично я предпочитаю сорта послаще...

ivigni · #724

Бендер Задунайский писал(а):Витал, Виталий, добавить можно многим тот же Хани крисп, кроме вопросов по зимостойкости никаких других не вызывает, мантет очень вкусное яблоко, но у меня пока никак не раскроется, нужно перепривить. Еще интересный вкус был у Свит16, но все это нужно проверять хорошей зимой.
Уральские сорта зимостойки, но что бы мне их в ТОП включать , хотелось бы распробовать вначале.
Антоновка это только для ценителей, хороший осенний сорт, но не более.

А синап орловский от северного Синапа как по вкусу отличается?

Северный Синап на вкус поинтересней будет! Но, может сильно болеть паршой. Для себя пока выбираю Синап Орловский...

Витал · #725

ivigni писал(а):Северный Синап на вкус поинтересней будет! Но, может сильно болеть паршой. Для себя пока выбираю Синап Орловский...

У меня, в данном случае, выбор был исходя из зимостойкости.

ivigni · #726

Витал писал(а):
ivigni писал(а):Северный Синап на вкус поинтересней будет! Но, может сильно болеть паршой. Для себя пока выбираю Синап Орловский...
У меня, в данном случае, выбор был исходя из зимостойкости.

А, у меня Северный Синап может еще и не всегда вызревать, в этом году на вкус очень хорош ...
По вкусу, на мой взгляд, к Северному Синапу ближе Московское Позднее... Кстати, Московское Позднее и паршой у меня не болеет.

Северный Синап в этом году:

ivigni · #727

Синап Орловский на вкус попроще но сорт более товарный, покрупней и паршой не болеет.
Синап Орловский в этом году:

ivigni · #728

Московское Позднее - достаточно любопытный сорт: вкусный (в отличие от Синапа Орловского в МП чувствуются нотки Северного Синапа), зимостойкий.
Московское Позднее в этом году:

Витал · #729

У меня несколько иная форма Северного синапа. Но по свойствам я думаю разницы нет.

ivigni · #730

Витал писал(а):У меня несколько иная форма Северного синапа. Но по свойствам я думаю разницы нет.

Вроде как похожи... (VNIISPK"...Плоды (рис.) средней величины (средний вес 120 г), округло-конической формы или стаканчатые..)

yri · #731

BECHA писал(а):Для штруделя исползуют сорта с насыщенным вкусом и с высоким сахаранакоплением.

С насыщенным вкусом согласен, должен присутствовать вкус яблока а вот сахар добавляется кремом (сливки, сахар, сг. молоко), который подается к штруделю. Одним словом технология изготовления штруделя как сорт яблока-интеллектуальная собственность и может быть хорошим бизнесом.

vp · #732

ivigni писал(а):Северный Синап в этом году:

У Вас не Северный Синап.

FatMax · #733

Бигмачному восприятию мира через призму монитора существует еще альтернатива живой реальности, я неоднократно бывал в Австрии и Германии, а также в странах где штрудель позиционируется как национальная гордость, до сих пор не понял какой рецепт аутентичный - кислые яблоки, сладкие яблоки, насыщенные яблоки или просто яблоки, а может не в них дело.

ivigni · #734

vp писал(а):
ivigni писал(а):Северный Синап в этом году:
У Вас не Северный Синап.

Очень категорично, а, что, собственно, не так?

vp · #735

ivigni писал(а):
vp писал(а):
ivigni писал(а):Северный Синап в этом году:
У Вас не Северный Синап.
Очень категорично, а, что, собственно, не так?

Форма, окрас, плодоножка, оржавленность воронки.

Виктор Браткин · #736

ivigni писал(а):
vp писал(а):
ivigni писал(а):Северный Синап в этом году:
У Вас не Северный Синап.
Очень категорично, а, что, собственно, не так?

ivigni, Виталий Петрович прав, на Ваших фото не Северный синап. Форма плода у С.С. огругло-овальная ( по определению автора вальковая), на Ваших фото форма плоско – округлая. Воронка у настоящего Сев. Синапа узкая, на фото широкая, с лучистой оржавленностью. Семенные камеры на фото открытые, имеют широкую осевую полость, семена расположены в семенных камерах плотно. У С. Синапа сердечко большое, семенные камеры закрытые, узкие, семена в камере расположены в «разлет»

Niktop · #737

kollinball писал(а):У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину.
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
Остаётся ожидать появления нового поколения сортов, которые займут место Северного синапа, Синапа орловского, Богатыря и Бессемянки мичуринской в промышленных садах черноземья.

У меня наоборот сложилось мнение, что из орловских иммунников 2 заслуживает внимание Кандиль орловский и Болотовское (кстати у обоих 1 родитель общий), остальные которые у меня дошли до плодоношение все-таки кислые (Веньяминовское, Рождественское, Солнышко, Орловское полесье) и лежат не лучше Болотовского.

ivigni · #738

Виктор Браткин писал(а):[quote="ivigni"

ivigni, Виталий Петрович прав, на Ваших фото не Северный синап. Форма плода у С.С. огругло-овальная ( по определению автора вальковая), на Ваших фото форма плоско – округлая. Воронка у настоящего Сев. Синапа узкая, на фото широкая, с лучистой оржавленностью. Семенные камеры на фото открытые, имеют широкую осевую полость, семена расположены в семенных камерах плотно. У С. Синапа сердечко большое, семенные камеры закрытые, узкие, семена в камере расположены в «разлет»

[/quote]

Большое спасибо за информацию. Черенок брал в "Ростке", на первый взгляд, показалось, что похож...

Андрей Васильев · #739

Niktop, вообще Болотовское и Кандиль Орловский очень разные по вкусу, первое сладкое, кандиль с кислинкой. А Вы как то их отождествили мне показалось?

IgorMax · #740

Болотовское и Кандиль орловский подойдут для Юга Тверской губернии?
Надо ж понять какие саженцы искать ))

IgorMax · #741

BECHA писал(а):
IgorMax писал(а):[О дренаже думаю. Что Вы посоветуете по размерам насыпи?]
Дренаж это грубо говоря канава хотя бы метровая по периметру или где-то в середине участка, минимум 1,5 метра глубиной если насыпь метр в высоту.
Насыпь из суглинка самого простого влагоемкого. (5-7 до 10 кг доломитовой крошки/муки на т. суглинка, суглинок что более-менее лепится у колбаску можно скатать)

Я думал из глины подложку сделать толщиной около 10 см (где-то советовали не помню) и потом сверху обычную землю; или всё таки суглинок?

Андрей Васильев · #742

IgorMax писал(а):Болотовское и Кандиль орловский подойдут для Юга Тверской губернии?
Надо ж понять какие саженцы искать ))

По зимостойкости подойдут .

IgorMax · #743

Выбор у всех свой. Как и вкусовые пристрастия. Участок у меня расположен в Вашем направлении, близ Хоругвино. Возрастная категория та же.
Если сформулируете свои вкусовые прочие пристрастия(см. выше), постараюсь помочь реальным советом по выбору сортов.
Удачи![/quote]
Здравствуйте, Алина! Спасибо ещё раз! Вкусовые пристрастия: я люблю сладкие яблоки, жена больше с кислинкой. Наверняка сладко-кислые для меня подойдут, а для жены кисло-сладкие. Главное, чтобы во вкусе, чтобы было "Ух ты-ы!" и рука потянулась за 2-м яблоком )).
Ещё понял, что в угоду вкусу можно чуть рискнуть (но не сильно увлекаясь) и посадить яблоню зимостойкости которой то ли хватит, то ли нет в моих условиях; но тогда нужно сажать и что-то, что 100% не помрёт при сильных морозах и без яблок не останешься, может и не совсем китайки, но что-то морозостойкое очень.

IgorMax · #744

Спасибо! Так я и не тороплюсь искать в инете компанию по доставке суглинка (кстати на днях смотрел, чего там только нет и чернозём могут привезти, и разные виды земли суглинка не помню, чтобы был). А наивного садовода развести не сложно. "Художника обидеть легко" ))

IgorMax · #745

Вы посоветуйте, что посадить мы ж с вами из одной климатической зоны. А то голова идёт кругом, уже почти готов звонить Ирине Сергеевне Исаевой с просьбой о помощи, но неудобно беспокоить и боюсь, что она не сможет быть беспристрастной и посоветовать что-то кроме сортов отца своего. Может они лучшие, но мне со стороны понять невозможно, а хочется быть максимально адекватным хотя бы на огороде и в саду )).

IgorMax · #746

vp писал(а):
IgorMax писал(а):Покритикуйте пожалуйста. Что из этого списка всё таки можно оставить? Что добавить?
Попробуйте ответить на след. вопросы:
1. Будете ли Вы ухаживать (системно или периодически) за садом? Обрезать, опрыскивать, ...
2. Есть (или будет) у Вас хранилище для плодов и сколько Вам их надо?
3. Будете ли Вы (или кто-то другой) там находиться (сентябрь, октябрь) в момент сбора (созревания урожая)?
4. Что Вы планируете делать с плодами (летние - осенние сорта при большом урожае)?
Отсюда подбор сортов и кол-во деревьев.

1) Ухаживать буду. Опрыскивать хотелось бы меньше, поэтому несколько напрягаюсь, читая в описаниях сортов про среднюю восприимчивость к парше, но и полностью имунными к парше сортами тоже сад не засадишь ведь.
2) Пока хранилища нет, но копать собираюсь обязательно, иначе можно не сажать зимние сорта. Сколько нужно плодов? Ну нас пока четверо взрослых + Бог даст пока сад подрастёт могут пойти внуки (детям 22 и 27) + друзья… В крайнем случае на базар отнесу или раздам. А сколько за зиму в среднем на одного взрослого уходит яблок?
3) Регулярно, хоть и не ежедневно. Примерно 1-2 в неделю можно.
4) Сушка (куплю спец. сушилки может и не одну), сок, варенье (Коричное надо посадить вроде бы из него варенье особенное).

babay133 · #747

ivigni писал(а):Большое спасибо за информацию. Черенок брал в "Ростке", на первый взгляд, показалось, что похож...

У меня тоже из Ростка получился пересорт, пока % 20.

Алина · #748

IgorMax писал(а):Вы посоветуйте, что посадить мы ж с вами из одной климатической зоны.

Из раннелетних Летнее полосатое, далее по созреванию - Памяти Тихомирова, если любите пресно-сладкие-Коваленковское.
Осенние - Китайка Керр(декоративное, вкусное, плоды для китайки очень крупные, лежит до января, хорошо в переработке) и ничего больше на ум не приходит....
Зимние для хранения Мартовское, Памяти Липунова, Алеся(мелковаты яблоки, но стабильно урожайный сорт с компактной кроной), Себрина(белорусский сорт с разным написанием букв после "с" и "р", в процессе хранения набирает сахара), Краса Свердловска(мелковаты яблоки и крону формировать надо, по вкусу очень хорош).
Для экстрима и эксперимента Бельфлер Башкирский(практически естся с дерева и лежит хорошо, очень ароматный),Ред крафт(можно есть с дерева и лежит минимум до января).
Имант люблю, но не во все годы набирает вкус, как у Вас случится, предположить сложно, от микроклимата на участке зависит.

BECHA · #749

IgorMax писал(а):[
Я думал из глины подложку сделать толщиной около 10 см (где-то советовали не помню) и потом сверху обычную землю; или всё таки суглинок?

Подложку.. для чего???
У вас дренаж банальная узкая канат глубиной 1,5 м от сейчастнего уровя почвы если бутите насыпать холмы, вот холмы из суглинка (то что во влажном виде ещё лепится, раскатывается в колбаску, но влагу проводит и колбаска из чего немного трескается при подсыхании, при выливании воды на такую почву влага фильтруется через почву некоторое время, глинистая фракция почвы то что обеспечивает капиллярное поднятие почвенного раствора снизу и комплексообразователь для ионов элементов питания, т.е. обеспечивает минпитание).

BECHA · #750

Niktop писал(а):
kollinball писал(а):У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину.
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др.

Остаётся ожидать появления нового поколения сортов, которые займут место Северного синапа, Синапа орловского, Богатыря и Бессемянки мичуринской в промышленных садах черноземья.
У меня наоборот сложилось мнение, что из орловских иммунников 2 заслуживает внимание Кандиль орловский и Болотовское (кстати у обоих 1 родитель общий), остальные которые у меня дошли до плодоношение все-таки кислые (Веньяминовское, Рождественское, Солнышко, Орловское полесье) и лежат не лучше Болотовского.

Ах если бы Болотовское скрестили с чем нибудь типа Ханиголд (уст. к осыпанию у Харалсона и Голдена).. вы вроде как упомянали что Болотовское совсем беда как осыпается. (Ген "неосыпания" есть так же у Кортлэнда, для этого несколько раз был исползован в селекции в частности с Ренетом Кокса при получении Санкриспа как и при получении ряда летних сортов в частности при гибридизации с Лоди при получении Эрли Кортлэнда.)

В результатах зимовки сортов после зимы 05/06 всё же Веньяминовкое присутствует в сравнении с К. Орловским и другими орловскими сортами, да собственно различные публикации результатов промораживания черенков согласуются с вашим наблюдением о бОльшей зимостойкости К. Орл. и Билотовского.

Имунники ПиАрАй в основной своей массе содержат значительно меньше генов от мелкоплодой флорибунды так как банально отстаят дальше от неё по количетсву поколений, селекция имунных сортов там была начата в 1945 году (проэкт закрыт в начале 2000-ых).

Орловские имунники ни коим разом в южной части ЦЧР не актуальны, там Энтерпрайз и ряд других ПиАрАй и Корнельских имунников спокойно может расти, тем более имунники селекции Онтарио-Квебек.