Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Меня больше интересует, не является ли так называемый бактериальный/монилиальный ожог следствием дисбаланса в мин. питании, вызванным изменением качества воздуха? Допустим увеличение СО2 (пожары) вызывает ускоренный рост молодых побегов, а от нехватки мин. веществ листья мельчают, скрючиваются и засыхают.

Тина09 писал(а): ↑26.06.2020, 19:16 Вот такая беда

Никола писал(а): ↑25.08.2020, 21:52 Тина09 писал(а): ↑27.06.2020, 00:16
Вот такая беда

Подкормите растение азотными удобрениями, например, мочевиной, а затем полейте щелочным раствором, например, мыльной водой и вы получите такой же эффект. Растение завянет, а в почве появится аммиак.

Никола писал(а): ↑25.08.2020, 21:12 За последние 30-40 лет качество атмосферного воздуха повлияло на содержание полезных веществ в сельскохозяйственных культурах, снизив его на 8%

Содержание СО2 в атмосфере за последние 30-40 лет вряд перетерпело большие изменения, если он составляет мизерное количество
в 2009 году средняя концентрация CO2 в земной атмосфере составляла 0,0387 %
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 1%80%D0%B5
А в почве, где контактирует корнями растений его содержание намного больше
В пахотных хорошо аэрируемых почвах с благоприятными физическими свойствами содержание и СО2 в течение вегетации растений не превышает 1 – 2 %,
http://ebooks.grsu.by/pochva_s_osn_rast ... ozdukh.htm
По сравнению с почвенным, изменение атмосферного содержания незначительное, вряд ли повлияет растениям.

Никола писал(а): ↑25.08.2020, 21:52 Меня больше интересует, не является ли так называемый бактериальный/монилиальный ожог следствием дисбаланса в мин. питании...

А где это такое сообщение? Почитать бы, чем кормили растение и не поливали ли медным купоросом? Нет ли по краям листьев фиолетовых полосок?

Zaryanka писал(а): ↑26.08.2020, 22:28 А где это такое сообщение?

viewtopic.php?p=837765#p837765
У меня такая же бяка на молодых грушах. Вдруг среди лета рост молодых побегов начинает ускоряться, листья на вершине становятся всё мельче и мельче, а побег всё тоньше.
Как будто "на десять тыщ рванул как на пятьсот - и спекся!" Побеги засыхают, начиная с вершины. Но бывает, что рост опять замедляется и дальше побег растёт нормально. Сначала думал, что это связано с монилиальным ожогом цветочных почек. После обработки Фитолавином почки гибнуть перестали, но ускоренный рост и усыхание молодых побегов осталось.

Никола, на вредительство тли проверили? Если это не последствия ушедшей тли, то не физиологическое ли? Связанное с азотным питанием и благоприятными условиями вначале, а потом с дождями и похолоданием?
Бывает остановка роста весной, связанная с избытком меди. Может быть при этом и второй признак - красные пятна с краев. Но такие же признаки и при нехватке фосфора. В тимирязевском учебнике написано: "...сильное уменьшение и прекращение роста побегов при азотном голодании", но могут быть и сопутствующие признаки: раннее пожелтение листьев у основания побега, побеги краснеют.

Вот держу перед собой тимирязевскую " Освоение дачного участка"...
В ней о последствиях дождя - вымывание кальция, почва подкисляется, отмирают кончики корней(!), точки роста. Но это должно сопровождаться хлорозом между жилками верхних листьев. Не было?
При недостатке цинка - резкое затормаживание роста побегов, мелкие листья. Но и некрозы на старых листьях и хлороз молодых. А также укороченные междоузлия на побегах. Не было?

Ничего похожего. В самую жару междоузлия увеличиваются, побег утончается, листья становятся всё менее развитыми, мельчают. Я почему за эту статью уцепился - тут объясняют дисбаланс мин. питания. Если ещё учесть неполную совместимость привой/подвой груши. На яблоне подобное заметил на двух прививках. На клёнах такое часто бывает, но там побеги не погибают, а вытягиваются и листья к вершине сильно мельчают.

Мой вариант объяснения - гормоны. Вы говорите "жара", значит, засуха. В засуху увеличивается концентрация абсцизовой кислоты(ингибитор роста), следовательно, торможение образования цитокинина(гормон деления клеток), следовательно,затормаживается и рост всех клеток. Но торможение поступления сока с цитокинином от корней ко всем наземным частям не только по причине антагонизма абсцизина и цитокинина произойдет, но и из- за того, что в засуху нет испарения. Вода наверх и не поднимается.
С другой стороны, если засуха и увеличение концентрации абсцизовой кислоты, то устраняется тормозящее действие гиббереллина на рост корня. У Безугловой в "Новом справочнике по удобрениям" есть о функциях гормонов: гиббереллин и абсцизин - антагонисты, гиббереллин - гормон растяжения и деления клеток(рост касается стебля, но не корня). То есть, в засуху увеличивается концентрация абсцизовой кислоты, значит, уменьшается гиббереллин и он уже не мешает росту корня. Корень растет, что означает появление цитокинина(цитокинин образуется в меристеме корня). А гормон- цитокинин снова с соком по сердцевине ствола - от корня вверх, к побегам. Рост прироста продолжается. В общем, такое волнообразное, но со "всплесками" гормональное влияние. Во всяком случае, мне так кажется.

Вы такіе сложные модели строите. Видимо, много разных процессов происходит одновременно и независимо от нашего о них мнения, но какой вносит основной вклад в наблюдаемое явление?
В прошлом году имел аналогичное показанному Николой явление на сорте Ясачка, привитом на сеянце. Только мелкие листочки на сверхрастущем конце проводника не погибали и не чернели - просто совсем узкие и недоразвитые. При этом характерные сорту ниже перпендикулярно отходящие от будущего штамба 1-л. ветки развивались нормально.
Вылил 2 ведра то ли растворина, то ли Кристалона коричневого (не помню).
Чз неделю проблема исчезла, макушка стала расти правильно. Т. е., полагаю - проблема в минпитании. Либо так совпало что-то по времени, что меньше вероятно.

Соседи продали участок весной. Новые хозяева привезли трех коз и козла. Сами приезжают пару-тройку раз в неделю, остальное время животные гуляют по участку. На фото - молодые, плодоносившие уже, соседские яблони. Листья остались только наверху, внизу всё съедено козами и кора снята до высоты метров полутора. Когда козы стараются достать листья повыше, они запрыгивают на ветки, те обламываются, отдирая кору и древесину от ствола. Это я к чему...да не знаю к чему. Как пример небольшого ума и жестокого обращения с яблонями.

В садовом обществе запрещено содержание коз.
Это приводит к "тяжским последствиям" - отходы производства и крысы, а тем более если всего пять соток и коз 5 штук.

Sveta-waw, у нас дача в деревне, соседский участок 20 соток. Козы милота, дети мои кормят их через сетку заборную всякими растительными остатками. Но и за сад свой переживаю, конечно - вдруг прорвутся к нам, мы же наездами.

SecondWind писал(а): ↑05.09.2020, 09:00 у нас дача в деревне

У нас в черте города, 10-15минут пешком от дома.

Околосадовых пишется вместе.