Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Как лечить рак яблони? Часть 1 - YouTube
Роман Врублевски показывает и рассказывает, как можно залечить, даже и большую рану, вызванную раком яблони.
http://www.youtube.com/?v=hH1_OAqCo0E
Там и вторая часть есть.
http://www.youtube.com/watch?v=s_sIGi1ClCk

Подскажите, пожалуйста. Что это? Рак?

Добрый день.
Обнаружил недавно неприятную вещь на молодой яблоне.
Фотки прилагаю. Дерево пока себя чувствует хорошо, цветет.
Вопрос:Подскажите, как сохранить дерево? Что можно придумать?
Сохранить хочется из-за классной прививки на нем.

Никак не сохранить дерево, на пол диаметра живой ткани нет, пытаться конечно можно НО лучше пытаться сейчяс нужное перепривить на новый подвой.

На фото выше.. по такому фото ответ - пальцем в небо..

У меня вопрос к форумчанам. Хотел даже его как-то оформить в отдельную тему. В общем суть в след. У меня достаточно большой сад, прививаю много яблони, вишни, чеешни, сливы, груши. И заметил, что яблоня самая капризная в плане вредителей культура. самое большое кол-во пестицидных обработок у меня приход. на яблоню (сейчас, например, как минимум раз в неделю), при этом потери идут из-за вредит. именно по яблоне, причем не только в прививках, но и школке (саженцы). можно, конечно, списать все на находящийся рядом яблонев. пром.сад, но с другой стороны вокруг также большие массивы дикой груши, сливы, терна, вишни (которые кстати воообще никто не обрабатывает пестицидами). Интересно было бы услышать, как у других обстоят дела, сравнивая яблоню по вредителям с другими плодовыми культурами?

Alex657913 писал(а):...кол-во пестицидных обработок у меня приход. на яблоню (сейчас, например, как минимум раз в неделю)...

Что Вы выращиваете, зачем и для кого

Alex657913 писал(а): Интересно было бы услышать, как у других обстоят дела, сравнивая яблоню по вредителям с другими плодовыми культурами?

У меня грушу больше кушают. Цветоеда на ней нет но есть галовый клещ , с которым я несколько лет не могу справится. Жуки долгоносики листья грызут. На яблоне только цветоед.

В этом году обрабатывал деревья и под ними Актарой, в основном против цветоеда (выборочно), не обрабатывал груши и взрослые яблони, так вот, обработанные деревья почти без повреждения бутонов, а на грушах и взрослых деревьях до 20% пораженных бутонов. Но думаю это даже полезно для прорежения завязи, только вот к следующему году опять его разведётся , а год будет не яблочный.
Что интересно, так даже на обработанных деревьях, где цветоед всёже успел отложить свои яйца(штучно), личинки живые, получается концентрация Актары низкая? :wall

Dim, если я раз в неделю не обработаю, то все сожрут нафиг. Кстати, насчет пестицидов. Все современные средства от насекомых, начиная с блох и заканчивая колор. жуком, казаркой и пр. в сущности по своей химич. природе имеют схожую структуру (т.е. формулу) и являются по сути синтетич. аналогами природного вещ-ва перметрин. это самое в-во действует избирательно на фермент, имеющейся только у насекомых и отсутств. у теплокр. Я это все вам к чему рассказываю, а к тому что отказыв. от совр. средств, в угоду предрасудкам глупо. Времена ДДТ и сулемы давно прошли. Тем более, что прыскается мягко говоря не по плодам.

Alex657913 писал(а):самое большое кол-во пестицидных обработок у меня приход. на яблоню (сейчас, например, как минимум раз в неделю), при этом потери идут из-за вредит. именно по яблоне, причем не только в прививках, но и школке (саженцы). можно, конечно, списать все на находящийся рядом яблонев. пром.сад, но с другой стороны вокруг также большие массивы дикой груши, сливы, терна, вишни (которые кстати воообще никто не обрабатывает пестицидами).

Вся проблема в общей культуры садоводства. Если вы решили вести сад по типу Европейского то необходимы карантинная зона свободная от необрабатываемых деревьев, полоса свободная от сорняков под черным паром, желательно метров 50 от начала ряда, постоянная обработка по схеме. Тогда и пестицидная нагрузка в последующем уменьшится. В противном случае бороться бесполезно. Давно заметил что в ухоженном саду, вредителями поражаются в основном самые крайние деревья. Как дополнительная защита возможна защитная полоса, например из подвоя 54-118, которая будет собирать основную массу вредителей.

Все это есть yri. Проблем в том, что в 300 м. пром сады находятся, многие из которых старые и вообще не обрабатыв. по ходу они служат своеобраз. питомниками для всякой гадости. Так что конкретно в этом месте пестиц. нагрузка не уменьш. ближ. 20 лет

Alex657913 писал(а):Все это есть yri. Проблем в том, что в 300 м. пром сады находятся, многие из которых старые и вообще не обрабатыв. по ходу они служат своеобраз. питомниками для всякой гадости. Так что конкретно в этом месте пестиц. нагрузка не уменьш. ближ. 20 лет

А где у вас сад? Если сельское поселение, выходите на администрацию, пусть убирают или ищут владельца промсада. Как показывает опыт в органах управления сидят люди далекие от садоводства да и вообще от жизни. Попытайтесь объяснить смысл карантина и т.д. Иногда помогает. Более того им выделяют деньги. Есть дотации на закладку и выкорчевку садо, мы просто не догадываемся. Если шевелиться то на встречу пойдут.

babay133 писал(а): ... получается концентрация Актары низкая? :wall

А, какая была концентрация у Актары?

Примерно на 20% концентрированней чем в инструкции.

Может актара под дельная или банально не все обработал?

Прочитала сообщение выше, добавляю свою историю. По цветоеду (как ни странно) больше поражены молодые деревья. Взрослые (до которых мне полностью не добраться с опрыскивателем) почему-то даже лучше цветут. Груша (практически не обработанная и высокая вся в цвету).
В прошлом году обрабатывала все деревья, а мелкие особенно. Видно цветки на них вкуснее.

И вопрос к знатокам: сколько раз обрабатывать от цветоеда?
Сейчас уже взрослые деревья в цвету, а молодняк наполовину. Вопрос задаю, потому что выше Alex657913 писал что раз в неделю травит.

Во время цветения уже поздно от цветоеда обрабатывать, да и вообще можно пчел всяких отравить...

Может застелить до осыпания завязи под яблонями почву, чтоб в землю гады не ушли? А потом поднять и сжечь ))
Вроде инквизиции над неугодными

babay133 писал(а):Примерно на 20% концентрированней чем в инструкции.

babay133 писал(а):Примерно на 20% концентрированней чем в инструкции.

В инструкции - по цветоеду ничего не видел...

Я пробовал:
- 2г на 10л (как против тли на черной смородине)
- 1.33г на 10л (как против колорадского жука на картофеле)

В двух случаях наблюдал парализованных цветоедов.

Я использовал рекомендации с сайта http://www.syngenta.com/country/by/ru/c ... D0%B0.aspx
С учётом того, что во время опрыскивания яблонь листьев нет, только распустившиеся почки, концентрацию для смородины увеличивал в 2 раза и ещё на 20 % - получилось примерно 1 пакетик на 8 литров. Этим раствором брызгал по ветвям и под кроной.
А по рекомендациям для яблони - на сотку 1,2-1,4 г. Актары, 6 соток ~ 2 пакетика, но про использование его на дачах ничего не пишут, всё на свой страх и риск. Я обрабатывал только некоторые яблони, другие растения обрабатывать не осмелился, да и не к чему мне.

babay133 писал(а):Я использовал рекомендации с сайта http://www.syngenta.com/country/by/ru/c ... D0%B0.aspx
С учётом того, что во время опрыскивания яблонь листьев нет, только распустившиеся почки, концентрацию для смородины увеличивал в 2 раза и ещё на 20 % - получилось примерно 1 пакетик на 8 литров. Этим раствором брызгал по ветвям и под кроной.
А по рекомендациям для яблони - на сотку 1,2-1,4 г. Актары, 6 соток ~ 2 пакетика, но про использование его на дачах ничего не пишут, всё на свой страх и риск. Я обрабатывал только некоторые яблони, другие растения обрабатывать не осмелился, да и не к чему мне.

Получается 4г на 8л. На мой взгляд, очень круто... А, то что все равно просачивался цветоед,так это - "залетные гости" ...

Скажите есть ли смысл ранней весной обливать деревья побелкой (вроде как на побеленные веточки цветоед не садится). Вся деревня ничем сады не обрабатывает, а если обрабатывает то раз в 100 лет. Простите, если на форуме кто-то об этом говорил. Но интересен опыт разных людей (в интернете тиражируется этот метод, но мне что-то слабо верится, может один сказал, а 100 повторяют:)

Julapka писал(а):Скажите есть ли смысл ранней весной обливать деревья побелкой, вроде как на побеленные веточки цветоед не садится

Городские легенды...

ivigni писал(а): Получается 4г на 8л. На мой взгляд, очень круто... А, то что все равно просачивался цветоед,так это - "залетные гости" ...

Пусть даже и залётные, но смысл системника в том, что по идее и личинка должна погибнуть куснув отравленную ткань растения, а личинки то живые. Основная масса яда должна поглотиться листьями (чтобы в тканях накопилась достаточная концентрация яда для поражения насекомых), а во время обработки ни листьев ни цветов ещё нет, цветоед откладывает яйца в обособленные цветочные почки, если обрабатывать позже, можно и пчёл всех потравить. А так получается весь яд пролетает между ветвей и падает на землю, возможно он позже и попадёт в ткань растений, после обильных дождей и ещё проявит себя летом против например тли или других грызущих тварей.

В какой-то из тем ,кажется ещё зимой,была полемика по поводу внесения Актары (системника) в почву под растения.Мнения были совершенно разные.Кто нибудь так использовал отраву?Кстати ,в инструкции к Актаре,допускается такое,но нет доз и не указаны растения.

Zener писал(а):полемика по поводу внесения Актары (системника) в почву под растения.Мнения были совершенно разные..

Это бред.

Нукась поподробнее...

Актара оказывается не перетроид, а я уж думал, что вся отрава практич. идентична. почвенное внесение, это что-то новое, только не представляю сколько нужно влить под корни, чтобы был толк?

Чисто теоретически эффект будет отличный при корневом внесении, но грунт очень могучий фильтр и корни глубоко. Это если в горшочки лить или под огурцы (но это себя травить точно)

Zener писал(а):В какой-то из тем ,кажется ещё зимой,была полемика по поводу внесения Актары (системника) в почву под растения.Мнения были совершенно разные.Кто нибудь так использовал отраву?Кстати ,в инструкции к Актаре,допускается такое,но нет доз и не указаны растения.

Полемика - обмен мнениями, основанных на опыте или знаниях, воспаленные фантазии одного ИП так и называются - фантазии на тему об Актаре.
Один мой знакомый пчеловод , пользуется Актарой, результат успешный.

Александр, я понял о ком ты говоришь. Узнай пожалуйста у него как пчёлки реагируют потом на цветы, это будет информация из первых рук.

FatMax писал(а):

Zener писал(а):В какой-то из тем ,кажется ещё зимой,была полемика по поводу внесения Актары (системника) в почву под растения.Мнения были совершенно разные.Кто нибудь так использовал отраву?Кстати ,в инструкции к Актаре,допускается такое,но нет доз и не указаны растения.

Полемика - обмен мнениями, основанных на опыте или знаниях, воспаленные фантазии одного ИП так и называются - фантазии на тему об Актаре.
Один мой знакомый пчеловод , пользуется Актарой, результат успешный.

Инструкцию в расчёт не принимать?

Знатоки! Посмотрите, пожалуйста, на мои фото.Может определите, что это и отчего.
На одной из яблонь что-то вроде камедетечения. Маленькая дырочка, сочится, все вокруг влажное, такое темное пятно расплывается. ссылка не работает Таких
отверстий несколько на дереве.ссылка не работает
Такое впечатление, что гвоздем проткнули.
Может это вредители какие?
Что нужно сделать, как залечить ранки?

А еще есть потрескавшаяся и потемневшая кора, почти черная? Уж не рак ли? ссылка не работает

Как бороться с цветоедом после цветения яблонь? Если во время июньского опадения завязи взрослые жуки покидают свои домики-бутоны, а уходят зимовать в почву и кору осенью, то что они едят все лето. Если листья, то наверное есть смысл провести обработку и после цветения, т.е. уничтожить новое поколение вредителя.

И действует ли актара на вредителя, который отправился на зимовку в почву. В смысле можно ли его отравить поливом под корни?

lucienna писал(а):Знатоки! Посмотрите, пожалуйста, на мои фото.Может определите, что это и отчего.

У яблонь камедетечение вроде бы редко бывает, в основном это удел косточковых. Может просто кора лопнула или повреждена, а течет сок? Судя по фото на ваших яблонях как раз почки просыпаются.

Я бы смыла, ранку расковыряла до живого и зеленого и посмотрела что там. Если вредитель - уничтожить, обеззаразить и замотать с лечебной замазкой. Но это я бы так сделала. Может знатоки вам лучше подскажут.

Zener писал(а): Инструкцию в расчёт не принимать?

Как раз по инструкции все и нужно делать, ее производитель специально дает как рекомендации к действию.

Julapka писал(а):И действует ли актара на вредителя, который отправился на зимовку в почву. В смысле можно ли его отравить поливом под корни?

Возможно, ему это в какой-то степени не понравится. Но почву и потенциально себя Вы точно частично отравите.
Это был типа мой вопиющий крик. Опомнитесь!
Есть 2 вида плодов: чистые и пере- или про-травленные. Вам для себя? Какие из них нужны?
Действовать с химикатами, безусловно, следует по инструкции. Но верить ей не надо! Все словно отстали на 25 лет, верят написанному. А это ещё и бизнес, а не газета! Никто по-настоящему не исследует влияние остатков ядов, продуктов их разложения и тем более микродоз на организм человека. А в тех коротких "исследованиях", что проводятся, результат оплачен заранее.

Julapka, это я не про Вас - так, наболевшее.
ЗЫ. Прошу прощения, что эмоционально.

Julapka писал(а):Как бороться с цветоедом после цветения яблонь? Если во время июньского опадения завязи взрослые жуки покидают свои домики-бутоны, а уходят зимовать в почву и кору осенью, то что они едят все лето. Если листья, то наверное есть смысл провести обработку и после цветения, т.е. уничтожить новое поколение вредителя.

И действует ли актара на вредителя, который отправился на зимовку в почву. В смысле можно ли его отравить поливом под корни?

В том то и дело, что свежевылупившиеся из куколок жуки летом в состоянии покоя - ничего не едят, а осенью не глубоко закапываются. Старые, уже отложившие яйца вскоре погибают. Возможно осенью молодые жуки чем то подкрепляются перед зимовкой (например опавшей листвой) - может её надо чем то обрабатывать.

Серег, после применения Актары , цветы тоже становятся токсичными увы

Dim писал(а):[
Это был типа мой вопиющий крик. Опомнитесь!

А это ещё и бизнес, а не газета! .

Ну что вы паникуете?? У вас только или белое или черное....
Бред про "без отравы" слушать тошно, как будто вы же сами и хлеб выращиваете, его клюёте и яйца несёте... Из магазинов вы наештесь гораздо болшье "отравы" нежели съев яблоко замоченное в Актаре.
Самые передовые (специальные) почвенные инсектециды малоэффективны, используються очень редко... Актара тут вообще не при чем.

Ага, а в газетах оказывается не пропаганда, а правда чистой воды.. О какой наивняк!

FatMax писал(а):Серег, после применения Актары , цветы тоже становятся токсичными увы

Так надо значит повысить концентрацию?, чтобы они стали нормально токсичными, а то личинки жрут их и не дохнут. :wall
Был бы какой нибудь подручный тест замерять концентрацию яда в растении.

Дмитрий написал, о небезопасности применения пестицидов, я тоже поддерживаю его, кроме того мы не специалисты в области защиты растений, боюсь может так случится что после применения некоторых пестицидов на личном участке магазинные яблоки могут показаться эталоном экологичности

babay133 писал(а): Так надо значит повысить концентрацию?, чтобы они стали нормально токсичными, а то личинки жрут их и не дохнут. :wall
Был бы какой нибудь подручный тест замерять концентрацию яда в растении.

Серег, я увы не могу понять почему у тебя после применения АКТАРЫ, не видно результата, я стараюсь до цветения опрыскать Бордоской жидкостью и Карбафосом, после только Фитоверм, плюс ловчие пояса и бутылки с квасом. У меня работает такой набор, у тебе возможно нужно подобрать другие инсектициды помимо АКТАРЫ.

Да ладно, небезопасность опустим, каждый сам выберет что ему надо, мне например в данный момент интересно было бы понять что и как действует на этого жука. Всё равно яблоки в магазине придётся зимой покупать.

Да нет, результат то виден, на обработанных деревьях цветоеда почти нет, но те почти, которые есть - личинки живые!!!

babay133 писал(а):Да нет, результат то виден, на обработанных деревьях цветоеда почти нет, но те почти, которые есть - личинки живые!!!

Серег, АКТАРА системник, полностью разлагается после первых морозов, значит и на твоих личинок ее действия хватит, не переживай, по всей видимости личинки еще не вкусили твою яблоню

FatMax писал(а):

babay133 писал(а):Да нет, результат то виден, на обработанных деревьях цветоеда почти нет, но те почти, которые есть - личинки живые!!!

Серег, АКТАРА системник, полностью разлагается после первых морозов,

Вот бред то какой .. оказывается холодильники нужны для того что бы там быстрее всё разлагалось....

Данный бред описан производителем в аннотации к препарату, мы зимой тщательно разобрали АКТАРУ , пока некто находился в очередном бане

FatMax писал(а):Данный бред описан производителем в аннотации к препарату, мы зимой тщательно разобрали АКТАРУ , пока некто находился в очередном бане

Оказывается вы просто не понимаете почему нельзя замораживать флакон Актары... после замораживания смесь просто расслаивается, к разложению действующего в-ва это не относиться никак.

(Что и кто там разбирал не важно, это уровень бабских сплетен из-за отсутствия у разбирающих химического образования .. )

babay133 писал(а):... на обработанных деревьях цветоеда почти нет, но те почти, которые есть - личинки живые!!!

Сергей, те личинки, что выжили, уже выработали иммунитет к этому типу ядов. Они берут массовостью. Многие гибнут, а единичные празднуют победу. В дальнейшем дадут потомство, нечувствительное к опрыскиваниям.
Это ещё один довод в пользу нетрадиционных и экологичных способов борьбы с цветоедом.