Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Спасибо, ребята. Почитала я ваши дебаты и поняла - нам, дачникам совсем не стоит так привязываться к этим цифрам. Эти цифры для больших полей, где урожаи на продажу. Так и нужно это уточнять. Что по навозу, так точно нельзя ими пользоваться, он бывает очень разным - где солома, где торф и количество всего добра разное... Мы используем всё, что есть. Сидераты (и прочие сено-солома) нам больше для разрыхления почвы, нужен и навоз и минералка. И лучше не перебарщивать ни с тем, ни с другим. Может, потому и выращиваем свои овощи? При подсчёте получается, что на рынке купить дешевле.

"Минеральные и органические удобрения лучше всего исполь­зовать вместе, внося их либо вразброс до перепашки почвы, либо в ряды во время посадки картофеля. Максимальное развитие рас­тений происходит при пропорции азот: фосфор: калий как 1:1,2 -1,4:1,5.
Нормы применения минеральных удобрений должны зави­сеть от количества внесенной органики и типа почвы. На де­рново-подзолистых, суглинистых и супесчаных почвах следует вносить больше калия, чем азота и фосфора. На супесях, по срав­нению с суглинками, общее количество всех видов питательных веществ должно быть выше примерно в 1,5 раза. На черноземах увеличивают долю фосфора. На торфяниках уменьшают долю азота и довольно значительно увеличивают долю калия.
На песчаных и супесчаных почвах азот интенсивно вымыва­ется в результате выпадения осадков, поэтому растения плохо развиваются. В этих случаях целесообразно их подкармливать, в том числе и азотными удобрениями, однако следует это делать только до цветения, пока не сомкнутся рядки.
Лучшим органическим удобрением является перепревший навоз. При внесении вразброс под осеннюю или весеннюю перепашку его средняя норма составляет 30 - 40 т/га, максимальная - 60 - 80 т/га."

Lyuda писал(а): ↑05.04.2023, 09:13 Максимальное развитие рас­тений происходит при пропорции азот: фосфор: калий как 1:1,2 -1,4:1,5.

У ЕвроХима рекомендация 2:1:4, НО это не граммы на 1 м2. Страницы расплывчатого текста и ничего по делу.
Таких соотношений много разных для разных почв. "В зависимости от почвенно-климатической зоны наиболее часто рекомендуемые соотношения NPK: 1:1,5:1,5, 1:2:2, 1:1:1, 1:1,5:2. В Сибири и на Дальнем Востоке при использовании торфа и торфяных удобрений, которые бедны подвижным азотом, минеральные удобрения вносят в соотношении 1,5:1:1,5."

ДочьЖени писал(а): ↑05.04.2023, 09:04 При подсчёте получается, что на рынке купить дешевле.

Ранее уже писал, что "По удобрениям 1 кг картошки фермеру обходится всего в 1 рубль 82 копейки на 2022 год."
В валюте это будет $0,02/кг. А то рубли тут разные.
Фермерская продукция всегда дешевле, и дешевле в разы по себестоимости.

den, это по удобрению. А по труду, что вкладываем мы с лопатами и тяпками не сравнить с тракторами или мотокультиваторами. Я и жуков собираю вручную... Это не посчитать, конечно. Но мы же это понимаем. Проще купить ту же картоху, чем выращивать на даче. Но мы из-за сорта, из-за того же количества удобрения... решаем растить овощи сами. Про интерес я умалчиваю... Мы понимаем друг друга, думаю.

ДочьЖени писал(а): ↑05.04.2023, 09:42 Проще купить ту же картоху, чем выращивать на даче.

Если сравнивать по качеству, то картоха в погребе = мытая в сетках на прилавке, а это уже $1/кг.
Апельсины/мандарины примерно столько же стоят. А то, что насыпью картоха - такое страшненькое, может на корм скоту и пойдёт.

den, Вы знаете, о ценах трудно рассуждать. На рынке у нас прошлогодняя картошка в среднем по рублю, в магазинах чуть дороже. А в объявлениях на Куфаре есть и по полтиннику за семянку, чем была немало удивлена. семянка ведь всегда дороже. О качестве ничего, конечно, сказать не могу.

den писал(а): ↑05.04.2023, 09:52 Апельсины/мандарины примерно столько же стоят.

что-то у нас не так... Эти товарищи в три-четыре раза дороже... Аж вот пойду в магазин, спецом посмотрю...

Сходила. Да, апельсины стоят 3,5 руб. а картошка 98коп. Выходит, у вас картошечка намного дешевле... в данный момент 100 российских рублей стоят у нас 3,8 наших.

den писал(а): ↑05.04.2023, 09:52 А то, что насыпью картоха - такое страшненькое, может на корм скоту и пойдёт

Люди стали привередливые очень.
Сначала россыпью не картоха, потом нечищенная - не картоха, потом готовить (чистить, мыть, прибираться, стирать) - не царское дело.
Вообще, за такую возможность спасибо нашему пр-ту большое, его личная заслуга.
Помню время, когда дед перекапывал колхозное поле, чтоб картошки было побольше в семье. И мы тогда садили. И не была она идеальной или красивой. Сейчас в магазинах лучше.

Alexandr059 писал(а): ↑06.04.2023, 20:03 Люди стали привередливые очень.

А не нужно сравнивать с бесплатной картошкой времён ссср. Людям предлагается мусор за деньги, в данном случае около $0.5/кг. Мусор благополучно сгнивает в сетевом магазине и отправляется на помойку. А ещё в ссср был культ бесплатного выращивания с урожайностью 0,5 кг/м2. Ага, при собственной корове весь навоз увозили на отдельную помойку. Чтоб огромному огороду с картошкой ничего не досталось. Вот в этом советская мудрость.
P.S.: Корову подкармливали пшеничным хлебом, буханками по 1кг. Это было проще и дешевле, чем искать и покупать фуражное зерно.

den писал(а): ↑07.04.2023, 06:26 А не нужно сравнивать с бесплатной картошкой времён ссср.

Во времена СССР дед перекапывать колхозные поля не ходил. Нужды не было. ЗП и пенсии платили вовремя, цены не росли, участки не отбирали.
Разница ведь не в картошке, а в количестве развлечений. Сериалов не было, игр не было, смартфонов не было. А за отказ или недовольство домашней работой можно было и получить.
Продукты у нас и во времена СССР ценились. Лишняя картошка всегда продавалась и покупалась.
Но хлебом скот кормили, правда.
Так будто сейчас не кормят.

den,
Хожу в сетевые магазины и не вижу мусорных овощей. Всё очень прилично выглядит, цены приемлемые, лук подорожал, зато капуста, отличные кочаны, дешёвая)).
При СССР ездили в колхоз на уборку картошки, урожай был очень хороший. Было с чем сравнить - дома всегда картошку выращивали, представление имели.
А на всех не угодить, всегда недовольные найдутся. Кому свободы мало, кому денег и т.д.

По удобрению Фертика "Осень".
Еще недавно полный состав указывался на пакетах 5кг.
"используются компоненты: аммофос, аммиачная селитра, хлористый калий, кемира микромикс-3, яра мила кропкеа 11-11-21"
Сейчас указывается номер ТУ без расшифровки состава. Удобрение содержит Хлор. У многих возникает соблазн подкормить ягодники чем-то с низким азотом в любое время года. И Фертика "Осень" не подходит для этого. Это удобрение для осенней заправки грунта и не более того. На пост натолкнул вот этот ролик с посадкой "клубники фриго" в грунт с Фертикой "Осень" весной.

борисыч писал(а): ↑17.04.2023, 21:33 А насчет совместного внесения кальциевой селитры и удобрения с фосфатами это вообще перл агрохимической неграмотности.

Совместное внесение кальция с фосфором - решаемая проблема.
1) Есть линейки кальциево-фосфорных водорастворимых удобрений. Например, ГРИН-ГО (GREEN-GO) 8-16-24+10Ca. Подозреваю, что использован триполифосфат калия там.
2) Наглядно показывали, что фосфат мочевины не даёт осадков с кальциевой селитрой даже в концентрированном растворе, около 20г/л.
3) А как же вытяжка из суперфосфата? Растворимость дигидрофосфата кальция около 15 г/л.

den, Добрый день! Очень нужен совет. в теплице внесла комплексное удобрение без микроэлементов, затем перекапала почву. Что можно и нужно добавить в лунку перед посадкой помидор?