Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Извините, но логики не улавливаю.

тамара писал(а):Извините, но логики не улавливаю.

Логика предельно простая: что не гнётся, то со временем сломается.
Сорт как величина по определению неизменная (то что изменится – или выбросят или будет новый сорт) когда-то устареет для изменившихся климатических условий, появившихся новых рас (или видов) вредителей и болезней, просто на фоне новых более качественных сортов.
Мне кажется очевидной неизбежная «вырождаемость» сортов плодовых деревьев уже по тому, что все представители сорта – генетические копии 1-го индивида, а из бессмертных телесных индивидов я слышал только о Кащее. Одним из механизмов вырождения может быть и уже упоминавшееся в данном обсуждении накопление вирусов.

О каком вырождение вы всё толкуете , когда до сих пор по стране АНТОНОВКА бродит да и новинок то вроде много а распространяют старые , проверенные временем и погодными условиями сорта . Согласна что Кощей бессмертный но и дело Ильича живёт . Вывод один АНТОНОВКА жива и жить будет .

Avrora , всё это верно. Но самый интересный вопрос - за какое время? Встречаются же конкретные деревья, чей возраст насчитывает тысячи лет.

Просто кваша писал(а):Avrora , всё это верно. Но самый интересный вопрос - за какое время? Встречаются же конкретные деревья, чей возраст насчитывает тысячи лет.

Да, даже не самые удачные сорта могут существовать сотню, другую лет. Но разве на суть вопроса это влияет?

Tamara- писал(а):О каком вырождение вы всё толкуете , когда до сих пор по стране АНТОНОВКА бродит да и новинок то вроде много а распространяют старые , проверенные временем и погодными условиями сорта . Согласна что Кощей бессмертный но и дело Ильича живёт . Вывод один АНТОНОВКА жива и жить будет .

Да где ж она ТА Антоновка? Уж нет ее давно! Лет 10 ищу в садах садоводах любителей, да все бестолку! Если это не вырождение, то назовем это мутацией, суть-то дела не меняет!

А куда же ТА Антоновка делась? На моём веку она та, а какая была до этого?

Народ! Некоторые сорта яблок я поставила в теме "Золотая осень 2008". В грядках, правда....

Грузовоз писал(а):А куда же ТА Антоновка делась? На моём веку она та, а какая была до этого?

Грузовоз! Пришлите черенок (за мой счет), дождусь плодов, отпишу Вам, ТА или не ТА у Вас Антоновка. Пока, все, что доставал или присылали-все не ТО!

Андрей, а что значит не ТА?

Аленка писал(а):Андрей, а что значит не ТА?

Не ТА, что была в саду моего деда. Сад вымерз полностью в зиму 78-79 года, я тогда в армии служил в Нижегородской области, в новогоднюю ночь температура опустилась до минус 51 градуса (г. Урень). Ну да я отвлекся. Этой яблоне тогда было лет 50-60, дед сажал. С тех пор я ничего подобного по аромату не встречал, все лишь жалкое подобие.

Андрей!
Дело не в Антоновке, которая за это время ничуть не изменилась, а в том, что с возрастом вкусовые рецепторы у человека притупляются.

Витал! Вообще-то я имел в виду не вкус, а сильный характерный запах (аромат) присущий этому сорту. Все, что мне доводилось пробовать после-все не ТО! (я повторяюсь)

АндрейВ писал(а):Витал! Вообще-то я имел в виду не вкус, а сильный характерный запах (аромат) присущий этому сорту. Все, что мне доводилось пробовать после-все не ТО! (я повторяюсь)

Андрей!
Я понимаю, что речь идет об аромате.
Чувствительность к восприятию запахов и ароматов притупляется с возрастом. Это относится как к парфюму, так и к другим ароматом. В т.ч. и Антоновки.
Можно конечно предположить, что у Вашего деда был, какой-то особенный клон.
Или яблоня росла в каком-то особенном, благоприятном месте.
Но даже если это так, это не показатель в целом для сорта.

Витал! При всем моем к Вам уважении не могу с Вами согласиться. По стране бродят десятки (сотни) клонов Антоновки.