Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Мурмурка писал(а):По их местному TV, похоже, идет мощная пропаганда против России

А Вы думаете на нашем правду показывают?

Северянин, А как Вы отнесетесь к заморозке всех активов России за рубежом, в том числе вкладов валютных внутри страны, купленных нашим "мудрым" правительством акций и ценных бумаг иностранных компаний и государств?

Этого конечно вряд ли стоит ждать, но уверяю Вас, не только элитными мерседесами санкции меряют, и это довольно серьезно.

kollinball писал(а):Первое, что они сделают - повесят вас и ваших детей на забор.

Ром, это ты что такое имеешь в виду?


Да, небольшие личные наблюдения. Можно от многих слышать, что на Украине к власти пришли националисты. Но от них же самих в разговоре через слово слышишь чурки про инородцев. Так кто где националист?

Бендер Задунайский писал(а):

Мурмурка писал(а):По их местному TV, похоже, идет мощная пропаганда против России

А Вы думаете на нашем правду показывают?

Я же писала, что общаюсь с жителями Украины, сравниваем. Понятно, что у каждой медали две стороны. Каждый смотрит с той стороны, с которой ему выгодно. Слишком многое нас связывает. Для чего по нашему ТV показывать неправду? Все наше ТV повторяет одно и то же: поможем братскому украинскому народу, протянем руку помощи. Они могут расчитывать на нашу силу, если что.
У вас есть другое решение?

Мурмурка писал(а):Для чего по нашему ТV показывать неправду?

Ну хотя бы для того, что бы оправдать вооруженное вторжение в границы независимого государства, без каких либо видимых причин.

Мурмурка писал(а):Все наше ТV повторяет одно и то же: поможем братскому украинскому народу, протянем руку помощи.

Только зачем в этой руке автомат и от кого он защищает?
В Крыму достаточно людей поголовно настроенных протим Евромайдана и которые сами способны себя защитить. Во-вторых группировка Российских войск В крыму насчитывает около 16000 человек. Что эти парни не могут себя защитить от боевиков? Там и морская пехота и прочие вполне боеспособные силы, зачем туда еще вводить войска?

А что касается ТВ, то с обоих сторон полно дезинформации, вполне нормальная информационная война. И ссылаться на какое то официальное сми бессмысленно. Факты толко те, что подтверждают обе стороны, все остальное может быть ложью. Как с призывом Яроша к боевикам, сотням тысяч беженцев, и пр.

Бендер Задунайский писал(а):Северянин, А как Вы отнесетесь к заморозке всех активов России за рубежом, в том числе вкладов валютных внутри страны, купленных нашим "мудрым" правительством акций и ценных бумаг иностранных компаний и государств?

Этого конечно вряд ли стоит ждать, но уверяю Вас, не только элитными мерседесами санкции меряют, и это довольно серьезно.

kollinball писал(а):Первое, что они сделают - повесят вас и ваших детей на забор.

Ром, это ты что такое имеешь в виду?


Да, небольшие личные наблюдения. Можно от многих слышать, что на Украине к власти пришли националисты. Но от них же самих в разговоре через слово слышишь чурки про инородцев. Так кто где националист?

Привет, Андрей. Когда я писал сообщение, совсем не имел в виду Украину. И даже не имел в виду бендеровцев.
Мы всегда воевали с немцами, поляками, французами, шведами теперь ещё США присоединились.
Мы не должны воевать с Украиной ни при каких условиях. Но и русских в Крыму надо понять, они тоже люди и имеют право решать где им жить и с кем.

kollinball писал(а):Но и русских в Крыму надо понять, они тоже люди и имеют право решать где им жить и с кем.

Конечно и приложить все усилия что бы они сами решили как и где им быть. Но ввод войск вряд ли поможет им объединиться Это скорее расколет Украину.

Меркель вроде с Путиным об чем то договорились. Посмотрим, может будет какой нибудь позитив..

Не будут вводить войска. В кремле тоже не дураки сидят. Просто поддержали морально народ.))
Андрей, у тебя кажется родственники в Украине, что они говорят?

... и бывшую оппозицию придержали ...

«Президент Путин согласился с предложением канцлера немедленно создать следственную и контактную группы, возможно, под эгидой ОБСЕ (Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе), чтобы начать политический диалог», говорится в коммюнике немецкого правительства.
57 стран членов ОБСЕ, одной из которых является Россия, обсудили ситуацию на Украине в ходе чрезвычайной неформальной встречи в Вене накануне совещания ее Постоянного совета.
Бендер Задунайский, о каком вторжении вы пишете? Будем надеяться, что внутренние силы Украины сами справятся. При этом сила, на которую можно будет расчитывать, будет стоять за спиной. Сегодня рука помощи с автоматом, как когда-то против фашизма воевали всем миром. В том числе мой дед, который погиб в ту войну, а отец вернулся с войны с ранениями, освобождая от фашизма украинские земли. Имею моральное право об этом говорить.
Решение проблем данным образом в Южной Осетии и Приднестровье - разве не доказательство?

kollinball писал(а):у тебя кажется родственники в Украине, что они говорят?

Да у меня они и в Киеве и в Житомире и в Симферополе ...
По крайней мере тетке пенсию за два месяца на днях заплатили. И то хорошо. А спрашивать бесполезно. С обоих сторон идет конкретная промывка мозгов, так что кто там прав кто нет сложно сказать. Но мое твердое убеждение, что нужно сейчас всем и востоку и западу и России и ЕС сесть за стол, зафиксировать ситуацию как есть и решать как жить дальше. Не разбираясь кто легитимный, кто нет, кто кого куда толкал. Иначе это путь в никуда. Новую конституцию (или ее проект) принять тем парламентом что есть, но что бы устраивала всех, назначить после этого выборы парламента и президента. И не спешить. Иначе я вообще не знаю как там будут агитировать допустим мэр Харькова во Львове, а Ярош в Севастополе.

Мурмурка писал(а):о каком вторжении вы пишете

О том, которое разрешил СФ России.
На счет фашизма Вы ошибаетесь. Вот попомните мое слово, вся эта нацистская шпана, как пена уйдет в ближайшее время, но у нас чуть не пол Украины уже фашистами назвали. И Крутят с утра до ночи ролики про бандитов, якобы наводнивших Украину.

сын работает в Симферополе - в городе всё спокойно. Магазины работают, интернет есть, связь мобильная есть. В Хмельницком невестка с внучкой - у них тоже всё спокойно.
Судить о правильности или не правильности принятых решений не вижу смысла. Мы не знаем и сотой доли истинного положения - пропаганда работает и с той и с другой стороны. Остаётся только верить и надеяться на то, что до самого худшего варианта событий всё-таки не дойдёт.
А по поводу независимости - мы тоже живём в ставшей в одночасье независимой стране. И наши земли были отданы вновь образовавшейся республике в период образования СССР. Хотя до этого времени относились к Томской губернии (Анатолий Иванов, написавший "Вечный зов", родом из наших мест). У нас всё спокойно и без волнений. Но самое большое количество переезжающих по программе переселения в Россию именно из Казахстана. В этом году у нас в городе открыли Временную Группу, которая принимает документы у тех, кто решил переехать - Временные группы в Алма-Ате и Астане не справлялись с потоком желающих уехать. Сейчас запись на приём документов ведётся уже на июль-август... Тех, кто едет без программы никто не считает, потому как без программы гражданство переселенцы получают минимум через 2 года, а максимум - 5 лет. Единственный плюс для нас казахстанцев - не нужно получать разрешение на работу (Таможенный союз).

Бендер Задунайский писал(а):Северянин, А как Вы отнесетесь к заморозке всех активов России за рубежом, в том числе вкладов валютных внутри страны, купленных нашим "мудрым" правительством акций и ценных бумаг иностранных компаний и государств?

Северяние не как не поймет что америкосы вкладывают деньги в свою экономику и ведут мудрую для себя хотя и наглую для других внешнюю политику. А наши деньги уходят за рубеж через чиновниче-бюрократический фильтр. Схем могу привести огромное количество. И в кремле об этом прекрасно знают. Так они покупают лояльность к своей политике.
И революция в Украине это плевок всей этой системе.
У Путина есть два варианта реакции на этот плевок - силовой, что он впрочем и делает применяя силу и уничтожив собственную оппозицию.
И второй - здравый смысл демократического развития.

Опять вы Yri за меня решаете, что я пойму, что не пойму.
По поводу российских активов - серьёзных санкций не будет - причины я привел в сообщении выше. Да и в крайнем случае некоторыми месторождениями нефти, другими полезными ископаемыми на территории РФ владеют иностранные компании, так что у них есть что забрать. Но повторю - серьёзных санкций не будет. По поводу вывода денег из страны тоже писал выше - наш капитализм построен с помощью американских советников и так как это было выгодно Америке. Мы проиграли холодную войну и расплачиваемся за это. По мере сил правительство пытается это изменить. К примеру принят закон, запрещающий российским чиновникам иметь счета и собственность за рубежом. И надеюсь США своими санкциями поможет в исполнении закона. Но об этом я уже писал. Похоже вы Yri точно не читатель.
И ввода войск никакого не будет, войны не будет - не надо паниковать. Вводить войска незачем - всё и так идет нужным нам путем. Народ Крыма ясно дал понять с кем он хочет быть. И об этом я уже писал.
Кстати деньги из страны выводят не только чиновники. Намного большие суммы выводят олигархи с соответствующими последствиями для экономики.

alla писал(а): ... Мы не знаем и сотой доли истинного положения - пропаганда работает и с той и с другой стороны. Остаётся только верить и надеяться на то, что до самого худшего варианта событий всё-таки не дойдёт.

Согласна с вами.