Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Посадил себе Рождественское прошлой осенью. Внешне красивое, да и Анатолий Ц. так его расхваливает, что волей-неволей задумаешься. В этом году к нам на ярмарку привозили яблоки. На ценнике написано Рождественское, внешне похоже. Спрашивать откуда, бесполезно, потому как перекупщики. Все яблоки поражены горькой ямчатостью, причем выглядело это просто страшно, а цена приличная была. Прочитав сообщение Владимира С. склоняюсь, что проблема у сорта такая есть и нужно будет уделять повышенное внимание.
Владимир С., очередной информативный пост! Спасибо!

Роман С. писал(а): ↑17.01.2021, 09:38 Посадил себе Рождественское прошлой осенью. .. Все яблоки поражены горькой ямчатостью...

Орловский синап - очень хороший сорт БЫЛ. Уже много лет в саду в Утах яблоки поражаются этой болезнью. Что-то Коршунов перепрививает, но урожая пока много и его продают. Самое интересное, что совершенно неприглядные яблоки кто-то покупает. То есть - нет больше сорта Орловский синап.
Очень не хочется, чтобы такая же участь постигла сорт Рождественское!

У меня Рождественское прививкой в кроне,за три года не было поражений.
Есть сорт Айнур,считается зимним.Снимал его в конце сентября,плоды категорически далее ноября не лежали,портились.В прошлом сентябре снял в конце первой декады.В гараже лежит до сих пор,правда завял,что не удивительно.Положил ведро в холодос на работе-пролежал до ноябрьских праздников и...закончился,коллеги оценили его хрусткость и голденовский вкус.
Далее.В магазине на днях встретил "яблоки местные".Жигулёвское.А всего то Острогожское хозяйство обзавелось на волне импортозамещения современным хранилищем.И сорт показывает свои способности,причем не первый год встречаю.

Информация от Романа С. о горькой ямчатости у сорта Рождественское в другом регионе меня очень настораживает. Если сорт подвержен этой болезни, то привлекательность сорта сильно уменьшается. Я так и не понял, как бороться с этой болячкой - генетическая предрасположенность. Захотелось слегка скорректировать свой первый пост о сорте Рождественское - убираю слова "достойный сорт". После второго плодоношения, наверное, преждевременно так однозначно характеризовать сорт как "достойный". Время покажет.

Владимир С., Поражение горькой ямчатостью было сильным в прошлом сезоне у многих сортов,Рождественское было чистым.Причем интересный момент-на одном дереве привиты заболевшие Лигол,ХК немного,а Апрельское и Рождественское чистые.Т.е условия питания и полива одинаковы,а результат различен.

Владимир С. писал(а): ↑17.01.2021, 11:26 Информация от Романа С. о горькой ямчатости у сорта Рождественское в другом регионе меня очень настораживает. Если сорт подвержен этой болезни, то привлекательность сорта сильно уменьшается. Я так и не понял, как бороться с этой болячкой - генетическая предрасположенность. Захотелось слегка скорректировать свой первый пост о сорте Рождественское - убираю слова "достойный сорт". После второго плодоношения, наверное, преждевременно так однозначно характеризовать сорт как "достойный". Время покажет.

Многие белорусские сорта грешат этой заразой. Бел. Малиновое у меня самый неусточивый сорт. Из своего опыта. На глине горькой ямчатости почти нет. На песке все гораздо хуже. Генетическая предрасположенность действительно влияет, но и прохладный год требует дополнительных обработок. Кальций не только вымывается, но, в прохладное лето, и хуже усваивается. В магазине видел Имант, просто изуродованный ей, неужели люди покупают?

Владимир С. писал(а): ↑17.01.2021, 11:26 Я так и не понял, как бороться с этой болячкой - генетическая предрасположенность.

Василий писал(а): ↑17.01.2021, 12:17 На песке все гораздо хуже.

Не всё тут понятно. Есть мнение, что во многом виноват подвой. Особенно чувствительны 62-396, 54-118...
Но тогда почему, на очень сильном общем фоне этого заболевания, есть сорта на этих подвоях и совсем не отреагировавшие? У меня и Хани Крисп (62-396, на песке), не поразился. Были подкормки кальцием, и корневые, и по листу... Получается, кому-то помогло, а кому-то до лампочки...

Уменя на ММ 106 беларусы сильно поразились, но дерево не на глине. На глине 54-118 с обработками все чисто.В теплый год все намного лучше. Я еще доломитку по снегу весной вношу,в этом году и снега весной не было. Но, если честно, горькая ямчатость меня напрягает намного больше, чем плодожорка, цветоед, парша и еще что-то там вместе взятое.

Василий писал(а): ↑17.01.2021, 12:35 ... горькая ямчатость меня напрягает намного больше, чем плодожорка, цветоед, парша и еще что-то там вместе взятое.

Такая же картина, а потому просто удаляю наиболее восприимчивые сорта. Выбор сортов, на сегодняшний день, просто огромный, так что можно не жалеть...

Не поймёшь эту ямчатость. Доломітку не даю никогда (после пробы сколько лет назад впервые, по норме - были захлорозили даже вишни; отливал растворами железного купороса и сульфата аммония, помогло), кальцием не пырскаю.
Проблема ямчатости никогда особо не стояла.
В этом году сильно поразился Топаз на ММ106. Правда, был очень перегруз, яблок так много, что % с 20 не набрали размер. Однако, дерево взрослое, и никогда раньше этого не было.
На 2-м месте - ХаниКрисп на ММ106. Но на нём это не новость. Кстати, тоже много лет не хотел даже зацветать. На сегодня большое дерево, растёт в лучшем месте сада с очень толстым слоем почти чёрного жирного суглинка, другие вокруг ломятся.
А на ПБ-4 ХК оказался мало что сравн. скороплодным, так и с гораздо бОльшей плотностью урожая к об'ёму кроны, и яблоки чистые.
Остальные сорта от этой хваробы заметно не пострадали.
Можно пробовать предполагать, что ямчатость для конкретных почв. условий есть сложной функцией от аргументов:
1) сортовая предрасположенность;
2) подвой;
3) особенности сезона (иначе как об'яснить Топаз, который впервые - не перегрузом же?);
4) ?
5) ?
А, к примеру, Пинова - при странном, даже негуманном перегрузе - и размер вытянула, и вкус успела (снимал поздно), и чистые. В прохладный сезон.

Читал чей то диссер,кажется,где изучалась горькая ямчатость.И одним из факторов ее появления назывался довольно активный прирост во второй половине лета.Нарушается баланс веществ.ИМХО,это похоже на правду.Этот сезон в первой половине был щедр на дожди,яблони раскочегарились нешуточно и приростом,и навязали как никогда.Попав в сад в начале августа,обнаружил на иных сортах несколько крупных плодов и полметра прироста на ветку.А потом эти сорта сплошь в пятнах.Правда не глубоких,просто шкурку срезаю.Лигол и ХК выборочно поразились,что помельче-нормальные,крупняк с пятнами.Причем на многосортах все ведут по разному.Да,многие поразившиеся сорта не скинули лист,хотя заморозки первые начались в начале ноября-крайне поздно.Явная затяжка роста,причем август и сентябрь были очень сонечными,жаркими и сухими.

Прочитав про активные приросты, подумалось - ещё 1 фактор тля? Ан нет.
Из всей коллекции наиболее любимыми сортами тли являются 2 с отрывом от остальных:
1) Топаз;
2) Памяць Сикоры.
Настолько, что аж побеги приростов заворачиваются, в моменте страшная картина. Потом прилетают малюсенькие птички и работают там днями, и затем всё норм.
Однако, ПС имеет ноль ямчатостей...

Dim писал(а): ↑17.01.2021, 13:12 Можно пробовать предполагать, что ямчатость для конкретных почв. условий есть сложной функцией от аргументов:
1) сортовая предрасположенность;
2) подвой;
3) особенности сезона (иначе как об'яснить Топаз, который впервые - не перегрузом же?);
4) ?
5) ?

Zener писал(а): ↑17.01.2021, 19:03 Этот сезон в первой половине был щедр на дожди,яблони раскочегарились нешуточно и приростом,и навязали как никогда

http://asprus.ru/blog/bolezni-plodov-ya ... -xranenii/

Физиологические расстройства.
Горькая ямчатость плодов.
Факторы, способствующие развитию болезни:
1. Недостаточное количество кальция и избыток калия и магния в местах развития болезни.
2. Высокие дозы азотных удобрений.
3. Сильная обрезка.
4. Повышенная влажность в весенне-летний период.
5. Поздний срок съёма плодов.
6. Неправильный режим хранения.

Пасьянс сошёлся.

Никола, Видимо с калием и магнием перебор вышел,сахар вовсюду аномально высокий.Был момент,увлекался калиймагнезией.К весне запасся Борофоской,на томатах неплохо пошла.

Слева направо ,Имант,Московское зимнее,Мартовское, Богатырь.Хранение погреб.Все достаточно жесткие.По вкусу ,слева направо,но это скорее по сахару.У Богатыря вкус достойный,какой то приятный привкус, урожай первый, крупные , желтые с румянцем уже съели.Московское зимнее , сладкий,ешь с удовольствием, Мартовское с явной кислинкой,мне кажется, полностью не дошел,тверже всех.Имант,Богатырь,Московское зимнее не болели паршой. Мартовское было поражено полностью,яблок собрал не много.Обрабатывал все одинаково,раза три или четыре.У Мартовского понравилась крона,сформировалась без участия человека,подвой скорее полукарлик, на фото.Семье сына больше всего понравился Имант.Имант не реагирует совсем на тлю. Мартовское съедают даже с обработками.С 17.01 на 18.01 было -32, посмотрим как Имант отреагирует