Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ДимаКо писал(а): ↑09.12.2022, 16:18 Я бы не терял 2-3 года на выращивание 1 скелета, а купил бы у Ольховича 3хлетку Услады на сеянце за 600р (была в наличии осенью).

Подожду ДимаКо из бана, в моих условиях скелет из Услады (на ней осенний многосорт), после зимы 16-17г.г. (-38С), получил круговое повреждение коры на высоту метра и погиб. Фото поражения выкладывал ранее.

Irus писал(а): ↑26.10.2023, 20:40

ДимаКо писал(а): ↑09.12.2022, 16:18 Я бы не терял 2-3 года на выращивание 1 скелета, а купил бы у Ольховича 3хлетку Услады на сеянце за 600р (была в наличии осенью).

Подожду ДимаКо из бана, в моих условиях скелет из Услады (на ней осенний многосорт), после зимы 16-17г.г. (-38С), получил круговое повреждение коры на высоту метра и погиб. Фото поражения выкладывал ранее.

Олег Владимирович, в этом году есть Богемия Голд на сеянце там же.
А морозостойкость Услады вы сами снизили прививками "нежных" сортов в крону.
.
Мы используем на скелеты Куйбышевское и Маяк Загорья, в основном. В этом году планируем сделать скелеты из Папировки и Свит16.
.
Не уверен, что Димако скоро вернётся. Ноябрь-время согласований заказов с американскими питомниками.
Плюс больше 200 описаний сортов делать, которых нет в рунете, а в декабре ЗП начинаем.

Лето писал(а): ↑26.10.2023, 21:00 А морозостойкость Услады вы сами снизили прививками "нежных" сортов в крону.

Резонно, но не забывайте, как любит говорить Сергей Петрович, про микрозоны. У меня до участка от Зеленограда 100 км на северо-запад , а от вас до меня?

Irus писал(а): ↑26.10.2023, 21:05

Лето писал(а): ↑26.10.2023, 21:00 А морозостойкость Услады вы сами снизили прививками "нежных" сортов в крону.

Резонно, но не забывайте, как любит говорить Сергей Петрович, про микрозоны. У меня до участка от Зеленограда 100 км, а от вас до меня?

От меня до вас- космос.
Ответ был Виктору, у которого Чемпион растет, а не вам и не Деду Морозу.

Энди Таккер писал(а): ↑09.12.2022, 19:00 Сеянцы Шаропая не так усердно наследуют материнские свойства. По крайней мере не встречал публикаций на эту тему.

Семена Шаропая считаются невсхожими.

Услада никак не годится в качестве скелета в жестких климатических МКЗ. Она у меня даже в кроне высокозимост. скелетов выпадала при воздействии некоторых неблагоприятных для нее факторов зимост. При рассмотрении вопроса о влиянии привитых сортов на зимост. скелета - однозначного ответа на этот вопрос нет, по данным моих испытаний. Бывает по разному. На мой взгляд-все зависит от степени генетической зимост. данного скелета и запасов его "прочности" по зимост. к привитым сортам, при росте дерева в данной почвенно-климат. МКЗ. Приведу 2-а примера из своей практики. Примерно 12-ть лет назад на 5-ти летние скелеты груш Красуля и Фаворитка в кроны были привиты 10-ть одинаковых сортов летне-осеннего сроков созревания и разной зимост. Так вот- после очередной суровой зимы на 3-м году послу прививок, скелет Красули погиб, а некоторые привитые на нем высокозимост. сорта не пострадали. Только, какой толк от этого- в целом дерево выпало. А вот с Фавориткой была другая картина. Сам скелет отлично перезимовал, а вот слабозимост. прививки выпали, а сохранились только высокозимост., которые до сих пор прекрасно растут в кроне Фаворитки.

Витал писал(а): ↑08.12.2022, 20:24 Например, Прогресс, который тут ВикторОмск характеризовал как прекрасный, в моих условиях (не претензии ради, а статистики для) страдает от солнечных ожогов и морозобоин, имеет ненужную гибкость и признаки несовместимости с привитыми сортами. Возможно, сеянцы Антоновки были бы, как минимум, не хуже. ИщИте, у каждого свой ответ на ваш вопрос.

Я не располагаю походящими условиями для испытания европейские сорта яблонь. Сорта зимостоких сортов яблонь не образует наплывов.
Как использовали саженец штамбом ипи скелетообразователем?
Полная инструкция на стр. 87 -112 Яблоня и груша в Восточной Сибири( зимостойкость,
селекция, сорта, перспективы). (А.В.Рудиковский)

Виктор,Омск писал(а): ↑27.10.2023, 05:58 Семена Шаропая считаются невсхожими.

Любопытно, а кем считаются? Несколько таких я видел в саду у Д.А.Тихонова. Главная беда в том, что у большинства коллег нет нормальной объективной статистики. Но при этом каждый норовит выдать свой скромный личный опыт за Законы Природы.

Энди Таккер писал(а): ↑27.10.2023, 14:20 юбопытно, а кем считаются? Несколько таких я видел в саду у Д.А.Тихонова. Главная беда в том, что у большинства коллег нет нормальной объективной статистики. Но при этом каждый норовит выдать свой скромный личный опыт за Законы Природы.

Придётся проверять.

Вообще-то было бы очень странно если бы семена Шаропая не всходили вообще. Возможно есть какие-то нюансы в условиях прорастания, но сам по себе семенной способ размножения Природа не может исключить из своих методов. Тем более, что он у неё основной.

Энди Таккер писал(а): ↑27.10.2023, 16:33 Вобще-то было бы очень странно если бы семена Шаропая не всходили вообще. Возможно есть какие-то нюансы в условиях прорастания, но сам по себе семенной способ размножения Природа не может исключить из своих методов. Тем более, что он у неё основной.

Мякоть белая, слегка желтоватая, плотная, крупнозернистая, относительно сочная, без аромата. Вкус кислый, посредственный. Семена недоразвитые.

Позвольте узнать, дорогой коллега, откуда такие сведения? Где ссылки на источники данных?

Плоды крупные, плоские, ребристые, неправильной формы. Кожица вполне зрелых плодов жёлтая; покровная окраска в виде мутнокрасного размытого румянца с полосками на нём. Плодоножка короткая; воронка широкая, средней глубины, с сильной грубой оржавленностью. Чашечка открытая или полуоткрытая, расположена в широком блюдце с ребристыми краями. Сердечко луковичное; камеры закрытые. Семена длинные.

С. П. Кедриным на Самарской опытной станции по садоводству, был получен сорт — Спартак, путём отбора среди сеянцев Шаропая посева 1936 г.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8% ... 0%B0%D0%B9

Энди Таккер писал(а): ↑27.10.2023, 18:13 Позвольте узнать, дорогой коллега, откуда такие сведения? Где ссылки на источники данных?

Мякоть белая, слегка желтоватая, плотная, крупнозернистая, довольно сочная, кислая, невысоких вкусовых качеств, без аромата. Семенные камеры закрытые, семена в массе тощие, недоразвитые.(Брылкин) Может некоторые всхожие.

В этой статье Виталий Брыкин говорит о том, что Шаропай является триплоидным сортом. Это значит, что для его опыления требуются минимум два других сорта. Если это условие не соблюдается, то и семена могут быть "недоразвитые": https://prihoz.ru/articles/full/yabloni ... ya_sestra/

Кедрину удалось создать целый гибридный фонд, из которого был отобран новый сорт. Потому смело сейте Шаропай, и у вас что-нибудь да взойдет...)

Некоторые сорта созданы в результате свободного опыления или смесью пыльцы. Я продолжаю перебирать семена, обраковывая щуплые семена.