Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Нюра, возможно и так, но чтобы скопить такие огромные мусорки, там надо жить и чем то питаться - а чем если нет земледелия?
Вот вопрос к АК, как к знатоку грибов: Александр, а недогоревшую древисину могут грибы перерабатывать полностью или если она уже уголь, то они с ней не справятся?

babay133 писал(а): Вот вопрос к АК, как к знатоку грибов: Александр, а недогоревшую древисину могут грибы перерабатывать полностью или если она уже уголь, то они с ней не справятся?

Грибы способны скушать любую органику. Но, если она по зубам их ферментам. Древесный не доводилось видеть как кушают. А как кушают резину и каменный уголь (Кузбасский) видел. Все превращается в труху. Но, ни сразу, года через три..

То есть получается, если на Терра прета нападут определённые грибы (или например Терра прета будет использоваться в другом регионе - пусть в нашем климате), то от Терра прета возможно останется только труха?
Типа в каждой местности хороша своя технология возделывания и нет единой (универсальной) для любого места. Возможно и так.
Но, к активированному углю (по его свойствам) стоит обратить особое внимание!!! при выборе своей технологии на своём участке - сильная вещь!!!

babay133 писал(а): .. в каждой местности хороша своя технология возделывания и нет единой (универсальной) для любого места. Возможно и так.

Именно так. Природных моделей много. Читайте выше... http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=780
А задача садовода- научиться моделировать. И создавать ту модель, которая больше подходит к условиям участка, возможностям поддержания динамики процессов, и т.д.
Дело за ВЫБОРОМ! И только.

Ну, и от задачи, конечно. Смотря чего Вы хотите? Интенсива? А может он Вам и не нужен? Тогда зачем ненужные старания?

А кому нужен интенсив в питании растений, те могут применить агротехнику Активной мульчи. Но, на растениях интенсивного типа. Об этом тоже ни стоит забывать.

Ведь если поставите на жигули "литые диски" качество езды особо не измениться. Чтобы улучшить значительно, надо ни колесные диски поменять, а саму модель. На более совершенную. Тогда и с "вереком" можно прокатиться". Если трассу найдете хорошую, опять же..
Все взаимосвязано.
Поэтому, надо понимать цели, задачи, возможности, и т.д.

Всё хорошо, но запах "кодирующих психику фраз", всё же присутствует.

babay133 писал(а):Всё хорошо, но запах "кодирующих психику фраз", всё же присутствует.

Ну так изложите проще, если умеете?
А для меня ещё проще, ну никак, и так уж проще некуда.
А на другом языке излагать не умею.

-Бурый уголь, особенно измельченный, легко усваивается почвенной биотой, так же как и древесина..
А вот если их подвергнуть нагреву без кислорода – все летучие соединения, особенно азотистые улетучиваются, и полученный кокс или древесный уголь практически не доступен почвенной биоте. В нашей и амазонской почве он лежит тысячелетиями, в его порах поселяются бактерии ( их амебы там сесть не могут) как улитки в домиках.
- В Терра Прета ведущую роль в почвообразовании играют местные аборигенные грибы. Их и прочих микробов поедают местные «дождевые черви». Они и кусочки угля заглатывают. Поэтому их копролиты очень стойки к вымыванию.
- На берегах Амазонки несколько тысячелетий существовала мощнейшая цивилизация, с развитым сельским хозяйством, до десятков миллионов человек. Так что «свалок» хватало на миллионы гектаров. ( параллельно с цивилизациями на берегах Нила и Евфрата).
Жаль вирусы оспы и гриппа ее выкосили за 50 лет.
- сейчас землю Терра Претта снимают на половину и продают. В других местах при обычном с/х производстве она быстро деградирует.
А на берегах Амазонки оставщийся 20-30 см слой 20 лет не трогают, он покрывается опадом с соседних джунглей и восстанавливается со скоростью несколько сантиметров в год. Благодаря аборигенным грибам, червям и сохранившимся «уголькам».
Для наших широт многое можно взять и умно применить.

Интересная ссылка присланная участниками форума (http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopi ... 9&start=80):

http://eva.ru/fun-and-fun/channelitem-2 ... photoNum=6

Спасибо Александр, за интересные ссылки. О роли угля.
Я попытался объединить идеи Терра Прета и Сахалинского кропнотравья и в спокойной обстановке с Сибиряком ( Олегом Телеповым) обсуждаем здесь. (http://podvorie.mybb2.ru/viewtopic.php? ... c&start=90)
А не слышали ли вы о феномене Алтайского Гигантизма растений?

Ещё ссылки из того же источника

http://www.geocities.jp/yasizato/pioneer.htm
http://qps.ru/q4v1T

gena48 писал(а): А не слышали ли вы о феномене Алтайского Гигантизма растений?

Геннадий Федорович, Вы ни там "роете". Причина одна. И она самая главная- это достаточное углеродное питание. Точнее, сверхактивное КОРНЕВОЕ. Либо экзогенным углекислым газом (привнесенным с органикой опада-мульчи), лидо "эндогенным" (глубинным), по мнению ученых:

http://akademeco.ru/index.php/ekspedits ... -2004.html

"В июле 2004 года состоялась экспедиция в Горный Алтай.
Одна из задач, над которыми трудилась экспедиция, звучала: «Изучение феномена гигантизма растительности Горного Алтая».

"В отношении второй глобальной задачи, касающейся растений-гигантов. Вопрос этот всерьез никем в мире не изучался, хотя многими отмечается тот факт, что места произрастания аномальной растительности, как правило, приурочены к местам молодой горной складчатости – Алтай, Памир, некоторые районы Камчатки и Сахалина.

Казалось бы, парадокс. Ведь известно, что углекислый газ, участвующий в процессе фотосинтеза и строящий их биомассу, газ тяжелый. Если на равнине его концентрация в атмосфере составляет 0,03%, то на высоте 1-2 км – 0,015%. Вроде бы, и растения в горах должны быть меньших размеров, а они, наоборот, больше, причем те же виды, что и «внизу». Частичный ответ на эту загадку нам удалось дать еще в середине 90-х. Оказалось, что растения способны усваивать необходимый для их питания углекислый газ не только из воздуха. Их углеродное питание может осуществляться и через корни. Из недр в почву поступает глубинный, эндогенный углекислый газ, передающийся, после прохождения им водную фазу в составе угольной кислоты корням растений, а затем подтягиваемый в места фотосинтеза (к листьям).

Появление гигантских растений следует увязывать именно с активным выделением эндогенного углекислого газа, связанного с возникновениями новых горных структур и появлениям трещин в земной коре, как условием эндогенного дегазации. Благодаря мощному дополнительному органическому питанию, в этих регионах так буйно растут самые обыкновенные растения, например – лук - батун, стрелы которого тянутся выше пояса".

Если кому не понятно.
Я не уголь имел ввиду, а "углеродное питание" в виде:
Либо экзогенным углекислым газом (привнесенным с органикой опада-мульчи),
Либо "эндогенным" (глубинным) углекислым газом.

Но, при корневом поступлении газа с водой.
И эти закономерности можно использовать в агротехнике Активной мульчи. Что на практике и подтверждается.. В виде активного развития растений, повышения продуктивности, размера плодов и т.д..

А углерод в органической (углеродной) жизни всегда "при чем". Это основа основ самой формы жизни- углеродной..
А растения- это исток этой жизни. Благодаря первичному синтезу органики, из СО2.
А СО2- это основа питания растений.
Источник СО2- органика (привнесенный- экзогенный), и газ недр (глубинный- эндогенный).
И т.д.

И все это легко и просто моделируется..
Можно использовать Активную мульчу (источник СО2).
Можно использовать продувку воздуха через воздуховоды в почве, либо продувку через поливную воду. Но, смысл один- аккумулирование СО2 в зоне корней в растворенном виде в почвенной воде (либо поливной).

То есть, это не только мое мнение. Это факт. И его не могут признать только "ортодоксы". Потому как им прийдется тогда пересмотреть все "теории фотосинтеза". А этого им не хочется признавать..

Потому и замалчивается главная причина- КОРНЕВОГО СО2 питания растений. И чем это питание больше, тем больше масса растений. И это закономерно- аккумулирование СО2 растениями в виде "органики". Любого СО2 поступления. Тем более избыточного.

Только упертые ортодоксы этого не желают признавать: "Очевидное- невероятное".

Примите , в дополнение к выше написанному...
Думаю, горный гигантизм связан с их вулканическим происхождением. Из магмы подымались в расплаве микроэлементы. На равнинах деревья испытывают к ним чувство голода. В горном грунте микроэлементов вдоволь.

toliam1 писал(а):. В горном грунте микроэлементов вдоволь.

Да, конечно. Есть масса и других сопутствующих причин..

Но, это уже "отделка" здания- мироэлементы..
А остов- это прежде достаток СО2. Если по СО2 лимит, то растения растут заметно мельче. А при избытке СО2- максимально обусловлено. При всех равных других условиях..

При том, чаще гигантские растения растут ни по всем склонам в горах, и на островах. А локально. Там где есть разломы. И выход "эндогеного" (глубинного) газа.

Тут не поспоришь, СО2 для растений вместе с водой, светом и теплом самые главные.