Подвои для груш

[Zener]

yri, Косицин говорил,что основной вопрос был в совместимости.Например Тихий дон,во втором поле,хотя и вырастал до 2-х метров,но прививка отламывалась.Несовместимость.

[Владимир из Н.Новгорода]

Сомнения есть прививкой груш на довольно толстую рябину (родня просила), но тоже надеюсь...

Грушу на рябину надо прививать в расщеп. Диаметр рябины в месте среза должен быть 40-50 мм. Тогда все буде нормально расти

[Крупномер]

Именно такой размер на высоте 1 м примерно. В комле толще...

[Андрей Васильев]

Грушу на рябину надо прививать в расщеп. Диаметр рябины в месте среза должен быть 40-50 мм.

А вот побоюсь показаться назойливым, но очень хочется аргументов услышать за такой метод.

[Крупномер]

Главный наверное тот, чтобы не было утолщения привоя со временем. Просто на ветку сопоставимого размера наверняка "вершок" раздует...

[babay133]

Просто на ветку сопоставимого размера наверняка "вершок" раздует...

В любом случае раздует, только чуть позже.

[Андрей Васильев]

toliam1 прививает на своем болоте грушу на рябину и имеет очень давний опыт. Его можно попытать кому интересно. Из нюансов отложилось, что он (и не только он) рекомендует оставлять до трети кроны рябины. Что логично.

[Владимир из Н.Новгорода]

Грушу на рябину надо прививать в расщеп. Диаметр рябины в месте среза должен быть 40-50 мм.

А вот побоюсь показаться назойливым, но очень хочется аргументов услышать за такой метод.

Пожалуйста. Вот моя статья.
И все-таки она растет, груша на рябине.
В своем саду грушу, привитую на красную рябину, я выращиваю 29 лет с 1980 года и не одно дерево. В настоящее время растет 14 таких деревьев груши. Хотя представители официальной садоводческой науки в своих статьях отрицают возможность выращивания груши на красной рябине. Приводят фотографии груши, привитой на сеянец рябины, как показано на фото 1. Весной они производили прививку груши улучшенной копулировкой на рябиновый подвой вблизи его корневой шейки. Осенью получили результат, запечатленный на фото 1. Толщина привоя (груши) превосходит толщину подвоя (рябины) почти в два раза. Через 2-3 года выращивания такого растения толщина привитой груши начинала еще больше превосходить толщину подвоя. В некоторый момент из-за большого веса выросшей груши и тонкого подвоя у них происходил отлом груши от рябины. После таких опытов они сделали заключение, что грушу нельзя выращивать на красной рябине. Они даже не удосужились провести информационный поиск в садоводческих журналах по данной проблеме. Оказывается в первой половине 20 века, в течение 30 лет в Калининской области выращивал грушу на рябине и ирге известный садовод К.Н. Коршунов. Если по заключению наших ученых грушу нельзя выращивать на красной рябине то, что же делал все эти 30 лет К.Н. Коршунов? Смотрел, как груша отламывается от рябины.
Проблемой людей сделавших такое заключение является низкий уровень интеллекта и шаблонность мышления. Так же ими не были изучены и биологические особенности растений, с которыми они проводили свои опыты (груши и рябины). Основной биологической особенность груши, по сравнению с рябиной, является ее более сильный рост в толщину по сравнению с рябиной, за один вегетационный период. Результат на фото 1.
Прививка груши в корневую шейку рябины в дальнейшем лишает корни подвоя полноценного питания. Листья груши не могут обеспечить корни рябины нормальным питанием, таким которое вырабатывают листья рябины. Поэтому в данном случае прививка в корневую шейку недопустима. Растение погибнет. Для нормального роста корней рябинового подвоя необходимо чтобы они получали полноценное питание от листьев рябины. Как это сделать? Надо привить грушу в штамб рябины на высоте 1-1,5 м от земли. На штамбе рябины нужно оставить 1-2 ветви рябины для обеспечения полноценного питания штамба и корней. Подъем прививки груши от уровня земли на высоту 1-1,5 метра также снизит её степень повреждения в зимнее время, так как она будет находиться в более теплом месте.
Проблема с более сильным ростом груши в толщину по сравнению с рябиной решается путем прививки черенков груши диаметром 6-8 мм в расщеп штамба рябины диаметром 30-35 мм.
Для прививки груши на рябину необходимо чтобы на вашем участке уже росла большая рябина, а не однолетний маленький саженец. Эта рябина на высоте 1-1,5 м от земли должна иметь диаметр ствола 30-35 мм. На стволе рябины ниже 1 м должны быть пара веток для питания штамба и корней подвоя. Если на вашем участке есть такая рябина, то её можно привить грушей.
Если же у вас такой рябины нет, то её можно найти, по подходящим параметрам, описанным выше, в лесу. Макушка срезается на расстоянии 40-50 см выше предполагаемого места прививки. Рябина выкапывается с комом земли примерно диаметром 70-80 см и высотой 50 см. Ком земли с корнями ставится на тачку и перевозится на место посадки в ваш сад. На дно подготовленной ямы вносятся фосфорные и калийные удобрения. Затем производится посадка рябины с последующим поливом водой. В воду для улучшения роста корней можно добавить 10-20 гр. корневина. В течение сезона 1 раз в 1-2 недели в зависимости от погодных условий производят полив рябины. Через год, когда рябина укорениться весной до распускания почек, производят прививку груши в расщеп фото 2. Расстояние от земли до места прививки 1-1,5 м. Диаметр черенков груш 6-8 мм, диаметр рябины в месте прививки 40-50 мм. Толщина черенка груши в 4-6 раз меньше толщины рябины в месте прививки. Таким образом, решается проблема с разными биологическими особенностями в росте груши и рябины по толщине.
По мере роста прививок их подвязывают к кольям или рейкам, чтобы их не смогли сломать птицы или сильный ветер. Пока побеги находятся в травянистом состоянии, используя бельевые прищепки, проволоку, деревянные зубочистки добиваются, чтобы побеги выросшие из нижних почек черенков образовывали угол в 60 градусов с побегами, выросшими из верхних почек. ( Побеги выросшие из нижних почек черенков при помощи прищепок, проволоки, деревянных зубочисток отгибают, так чтобы они образовывали угол 60 градусов с побегами, выросшими из верхних почек.) В начале августа, если на концах выросших побегах не образовались верхушечные почки, производят прищипку их концов.
В последующие годы производят формировку кроны для образования скелетных и полускелетных веток и плодоносящей древесины. Через 2-3 года после прививки из двух выросших побегов в месте прививки выбирается наилучший, который затем оставляют. Другой побег вырезают. По мере роста через несколько лет диаметр груши в месте прививки приближается к диаметру рябины. В этот период груша уже начинает плодоносить и рост её в толщину замедляется. В результате чего через 10-20 лет роста место прививки имеет показанный на фото 3. На фото 3 видно, что диаметр груши немного больше рябины. Прививка в расщеп производилась в ствол рябины диаметром 30-35 мм. Если попробовать прививать в ствол рябины диаметром примерно 50 мм, то возможно диаметры рябины и груши в месте прививки через 10-20 лет роста будут равны.
Груша сорта Памяти Яковлева, привитая на рябину, созревает на неделю раньше этого же сорта но привитого на грушевом подвое. Так как корневая система рябины поверхностная, то есть корни находятся не глубже 50 см, то в засушливые годы таким деревьям нужен полив. Без полива плоды вырастают более мелкие, чем на обычной груше. Поверхностная корневая система рябины позволяет выращивать такие грушевые деревья на участках с близким расположением грунтовых вод.
Конечно, промышленные сады таким способом посадить трудоемко, но выращивать грушу на своем участке трудолюбивым садоводам можно. Прочность срастания груши с рябиной в месте прививки, конечно, ниже чем груши с грушей. Но ведь 14 таких деревьев еще растут. Хотя несколько лет назад был случай, когда на одном дереве произошел отлом груши в месте прививки с рябиной. Это произошло, когда в месте расположения сада прошел ураган. Посрывало шифер с крыш домов, повалило много огромных берез и кленов. Из 15 груш, привитых на рябине, осталось 14. Сейчас они растут и ежегодно плодоносят.
Прививаются на рябину практически все сорта груши. Возможно есть какая –либо несовместимость у каких нибудь сортов груши. Но, чтобы точно знать, какие сорта несовместимы с рябиной, надо проводить специальные исследования. Раньше у меня росло около 70 сортов груши привитой на рябинах. В дальнейшем часть сортов была удалена, так как они имели низкие вкусовые качества и пониженную зимостойкость. В настоящее время на рябине растут следующие сорта: Любимица осенняя; Млиевская зимняя; Млиевская ранняя; Ника; Новелла; Осенняя Яковлева; Памяти Яковлева; Подарок Краснокутский; Подгорянка; Смуглянка; Чижовская; Щедрая; Ясная.

[Андрей Васильев]

Владимир из Н.Новгорода, большое спасибо, очень информативно. Еще бы фото...
Есть данные по снижению рослости каких нибудь популярных сортов? В сравнении с прививкой на грушевые подвои.
Анатолий писал о том, что вкус плодов на рябине вроде как хуже.

[babay133]

Владимир, чтож Вы раньше молчали про такие шедевры, обязательно покажите фотки.
У меня тоже есть на красной рябине плодоносящее 4 года деревце Лады, вполне приличные плоды получаются, а на аронии сильно мельчат.

[Климыч]

Осенью получили результат, запечатленный на фото 1.Толщина привоя (груши) превосходит толщину подвоя (рябины) почти в два раза. Через 2-3 года выращивания такого растения толщина привитой груши начинала еще больше превосходить толщину подвоя.

У себя на участке, явное превышение толщины привоя груши над подвоем красной рябиной заметил только на двух сортах груши: ТСХА 61-35 и ещё на одном с оторванными бирками, сорт потом буду по плодам уточнять. На остальных заметной разницы пока нет, возможно проявится позже.

[toliam1]

тож понравилась статья Владимир из Н.Новгорода. У меня опыт меньше -- только с 89 года.
Добавлю, что прививать на рябину очень удобно. Обьясняю хорошей толщиной слоя камбия, легко совмещать. Рябина оч.жизнестойка. Можно "изгаляться" нашему брату. Даже рекомендовал-бы отрабатывать на ней начальный курс "молодого бойца -прививальщика". Прощает многие неточности/ошибки в технике.
Когда начинал, то все груши прививал только на рябину(болотистый участок был в её зарослях). Впоследствии узнал правило -- хорошая совместимость рябины с сортами, в кот.присутствует кровь "лукашёвки". Все сорта из ТСХА этому правилу соответствуют. И некоторые корифеи из др.институтов тоже "пользуют" её кровь в своих сортах.
Со-временем перешёл на подвой из "лукашовки". Лучше вкусовые характеристики, Клиентов строго предупреждаю о необходимости согласования с УГВ(находим компромисс).

[АлександрР]

Грушу на рябину надо прививать в расщеп. Диаметр рябины в месте среза должен быть 40-50 мм.

А вот побоюсь показаться назойливым, но очень хочется аргументов услышать за такой метод.

Пожалуйста. Вот моя статья.
.................................................
................................................

Владимир, извини, но статья вводит в заблуждение.
Выращивать у нас грушу на рябине - тратить время зря.
У меня был заложен опыт - штук 10 рябин было перепривито ра-а-азрными сортами груши. Более 10 лет тому назад.
Сейчас в живых осталась всего 1 прививка. Сорт - "Большая". Все остальные вымерзли, либо отломились.

Ребята, выращивайте в нашем климате грушу на груше. Все остальное - баловство.

[BHAKT]

Сейчас в живых осталась всего 1 прививка. Сорт - "Большая". Все остальные вымерзли, либо отломились.

Александр, а Вы прививали в толстый (30-35мм.) центральный проводник с оставлением нижней части кроны рябины или...?

[BHAKT]

В своем саду грушу, привитую на красную рябину, я выращиваю 29 лет с 1980 года и не одно дерево.

Владимир, статья написана в 2009 году (29 лет с 1980 года) , а как сейчас себя чувствуют деревья?