Страница 58 из 201

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 11:10
tep
Вячеслав 30, Прислушайтесь к совету Виктора Браткина,это самый лучший вариант в вашем случае.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 11:19
babay133
Вячеслав 30 писал(а):Может неправильно называю, для меня первый и второй вот:
Тут умные люди дают бурно советы, не зная что за дерево. :-)
А что случилось с деревом? вроде внизу виден приличный срез (второго ствола?). Это поросль старого дерева? Что за сорт? Может это порослевый дичок и ему нужна вообще полная перепрививка?

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 11:54
BECHA
Вячеслав 30 писал(а):[Т.е. по вопросу надлома в точке отхождения от ствола с целью ступить угол(увеличить прочность):
Надламывать можно только однолетний прирост, а у 2-х,3, 4, 5-летних ветвей таким способом прочность на отлом увеличить нельзя.
Так?
Сомневаюсь что надлом не приведёт к нарушению структуры древесины внутри ветки, да, внешне надлом и зарастёт, но древесина не восстанавливается и в материале несущей конструкции будут дефекты снижающие её прочность.
По этому гнуть и вы-/обрезать более оптимальные решения (причем в какой мере каждой из двух операций решаете уже вы) с учетом того что какая-то из этих операций может быть отложена во времени по мере достижения каких-то целей и задач от использованой в будущем древесины ветвей, достаточно осознавать к какому эффекту в будущие пару лет приведут те или иные манипуляции.
К примеру в формировке Толл Спиндел узкосформированых скелетных ветвей усаженных плодовыми образованиями расположеных "елочкой" много, они длинные поникающие (так формируются подвязкой), при этом длинна их ограничена не обрезой концов веток, а тем что после лет эдак 5 исползования эти ветви после исползования на плодоношения вырезаются на длинный шип.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 11:59
Виктор Браткин
Уважаемые коллеги Игорь(Весна) и Сергей (Бабай) , давая свой совет я исходил из того, что Вячеслав30 просил совета по исправлению кроны и я описал свое видение с условием сохранения основного сорта(не вдаваясь в подробности, что за сорт, что за подвой и т.д.) путем восстановления равновесия в верхней части кроны. У сильно укороченных мощных верхних ветвей будут сдерживаться ростовые процессы, но они своей деятельностью будут способствовать утолщению основного ствола. При условии выведения лидера, они превратятся в хорошие обрастающие ветви, которые через пару лет при желании можно и перепривить. На сегодня перепрививка этих веток не желательна.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 12:00
BECHA
[quote="babay133"]Тут умные люди дают бурно советы, не зная что за дерево.
А что случилось с деревом?[/quote]Меня смущает только повреждение центрального проводника справа и чуть ниже леворасположеной длинной самой высокой ветки.. Если дичок, то логично чуть ниже этого уровня спилить и привить несколько черенков нужного сорта в спил за кору (привить как можно больше для зарастания, затем лишние вырезать).

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 12:20
babay133
Я тоже хотел посоветовать, но потом в связи советами других воздержался. Мало первоначальной информации по дереву, в зависимости от того, что это - рекомендации могут противоположно различаться.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 14:37
tep
Уважаемые,мы даём советы,а уж дело того,кто задал вопрос выбрать правильный вариант.Одно дело картинка-фото,а другое когда подойдёшь сам к этому дереву,мы ведь видим его только с одной стороны.А вообще обрезка процесс творческий,и тут шаблоны не помогут,нужно конечно придерживаться правилам обрезки.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 15:39
Вячеслав 30
Это антоновка, купленная двухлетней осенью 2010. Предположительно антоновка, слова подвой я тогда не знал, да и думаю, не было такого слова на утерянной этикетке. В измайловском совхозе и сейчас про подвои ни слова не указывается.
Повреждение на цп - это я в прошлом году ветку оттягивал и она выломалась через сутки.
Утолщение внизу это корни так разрастаются и вверх чуть вылезают из земли
.Виктор Браткин, ответьте пожалуйста. #547

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 16:26
babay133
Получается плодов Вы пока не пробовали? Антоновку с какой целью покупали, Ваш любимый сорт или хотели в будущем перепривить? Для дачи очень высокие ярусы получаются, да и само дерево в дылды рвётся.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 16:34
BECHA
Вячеслав 30 писал(а):Повреждение на цп - это я в прошлом году ветку оттягивал и она выломалась через сутки.
Тогда надо было на этом уровне произвести обрезку ЦП чуть ниже места вылома ветки на ЦП.
Посадили в 2010 и до сих пор не видели плодов.. хм.. несколько странно. Интересно даже, дерево на сеянцевом подвое или каком ином...

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 17:15
Виктор Браткин
Вячеслав 30 писал(а): .Виктор Браткин, ответьте пожалуйста. #547
Вячеслав30, Вы все правильно поняли. Удаляете мощное продолжение ветви на первую сильную ветвь, а затем обрезаете устремившийся вверх побег на боковое маленькое разветвление. На фото просматриваются три или четыре веточки, ракурс не позволяет четко сказать – на какое ответвление резать. Вы сами выбирайте оптимально расположенный побег.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 19:34
Вячеслав 30
babay133, если бы я вел дневник. А так мотивы 2010 года не вспомнить. Фоторакурс конечно большая проблема, а вообще развилка ветвей второго яруса на уровне. Плеча. Самый ввысокий конец ветки я достаю вытянутой рукой, рост мой средний.
BECHA, после вылома там во втором ярусе осталось две мощных ветви и загнувшийся проводник. Рана заросла, не понял, зачем лучше было это все обрезать. В прошлом году было с десяток цветов, съел цветоед и единственная завьзь отвалилась в младенчестве.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 19:51
yri
Вячеслав 30, я бы ваше дерево вообще не трогал бы. Какой смысл? Через пару лет оно всё равно вырастит и будите вы яблоки сбивать палками а с опрыскивателя лить себе на голову пестициды.Но самое прикольное через пять лет :D Антоновку ведрами в овраг выбрасывать.
Так в чем смысл вашей обрезки?

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 20:01
Крупномер
Юрий - точняк! Прошлой осенью укорачивали с сыном Антоновку у родственницы. Была пожалуй более 6 м. Скоро поедем пилить бензопилой чтобы вынести с сада-огорода. Это нечто ужасное, лучше не допускать этого... К слову, а на самых верхних 1-1,5 м яблоки были просто огромные, другого цвета и наливные. :D

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 19.04.2015, 20:16
Вячеслав 30
yri, пессимист, антоновканенавистник? :oops: