Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: подвои для груш

#856

Сообщение Барбарисса »

Zener писал(а):АлександрР, А каков реальный размер деревьев,привитых на ПГ 17-16,на момент вступления в пору плодоношения?Вот DIM приводил выдержки из госреестра:http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=105
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=180 cообщение 192 - самая последняя информация о ПГ. Роман Дмитриевич Исаев автор этих подвоев или один из авторов, точно не знаю. Читала его статьи на эту тему (и на форуме где-то были выдержки)
и к нам сюда заходит иногда.
Галина
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: подвои для груш

#857

Сообщение АлександрР »

Zener писал(а):АлександрР, А каков реальный размер деревьев,привитых на ПГ 17-16,на момент вступления в пору плодоношения
Я специально не измерял. Да и сложно это сделать - здоровые "дылды".
Приблизительно - за 3 метра.
Для начала плодоношения это уже много.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: подвои для груш

#858

Сообщение АлександрР »

Андрей Васильев писал(а): Ну и вегетативно размноженные ПГ не имеют таких стержневых корней как у сеянцев, стало быть на участках с высоким УГВ им проще расти и не нужно рябину мучить в качестве подвоя :-)
Согласен, ПГ имеет более разветвленную корневую. Но без туман-системы такую корневую не получить.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: подвои для груш

#859

Сообщение Андрей Васильев »

Про корневую систему ПГ вычитал, что корни расположены на глубине до 1,5 метров.
Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: подвои для груш

#860

Сообщение Роман_Мич »

Всем добрый день! Для снижения силы роста деревьев груши из серии ПГ лучше взять ПГ 12.
ПГ 2 сильнорослый, ПГ 17-16 чуть менее сильнорослый. Хорошо себя показывают в комбинациях с сортами Августовская роса, Аллегро, Памяти Яковлева.
Груша плохо укореняется, в том числе и в тумане. У перечисленных подвоев укореняемость 70-90% - это очень хороший показатель.
Отличная совместимость с сортами груши. В саду института есть опыты - сорта на семенном подвое и подвоях серии ПГ. Преимущества очевидны даже визуально.
Карликовую грушу можно получить только на айве. Здесь две проблемы. Проблема несовместимости - нужен подбор сортов, зимостойкости (особенно если нет снега) - засыпать осенью мульчей приштамбовую зону. Карбонатных почв у нас не много - проблема отпадает, на юге - хлорозы. В производственном саду нужен капельный полив и опора. Опыты с клонами айвы имеют место в наших исследованиях. В Голландии получен подвой Eline (мне про него упомянул Есичев Сергей Тимофеевич), в Англии С-132. Про них пишут, что на сегодняшний день лучшие, в т.ч. по зимостойкости. Конечно все нужно проверять, а получить их пока не удается. Рекомендую поработать с клонами айвы - деревья 2,5 м, плоды (если деревья на поливе) отличного качества.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: подвои для груш

#861

Сообщение Андрей Васильев »

Роман_Мич, а какая высота в среднем сейчас самых старых деревьев на ПГ 12? И сколько им лет ?
Или можно по другому спросить, относительно семенного подвоя, на сколько примерно рост снижает?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: подвои для груш

#862

Сообщение АндрейВ »

Роман_Мич писал(а):Карликовую грушу можно получить только на айве.
А как же карликовые груши Качалкина?
Андрей Виноградов.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: подвои для груш

#863

Сообщение Zaryanka »

Роман_Мич писал(а):...ПГ 2 сильнорослый, ПГ 17-16 чуть менее сильнорослый...
Скажите, пожалуйста. Как получились эти подвои? Просто выбрали из местных грушек?
С уважением, Елена.
Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: подвои для груш

#864

Сообщение Роман_Мич »

1. Подвой ПГ 12 снижает силу роста привитых сортов примерно на 30%, ПГ 17-16 - на 10% (т.е. снижает не существенно).
2. На счет Качалкина . Речь шла о создании карликовых деревьях известных сортов на подвоях айвы, с приемлемым вкусом и достаточной зимостойкостью для условий региона.
Если селекция ведется на слабую силу роста сорта - не будет либо одного, либо другого.
3. На счет грушек.... Не секрет, что все сорта плодовых и ягодных культур получены из семян после гибридизации или случайного опыления. Есть еще клоновая селекция, но это в пределах сорта. Например, Голден Делишес с розовым бочком.
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: подвои для груш

#865

Сообщение yri »

Роман_Мич писал(а):Не секрет, что все сорта плодовых и ягодных культур получены из семян после гибридизации или случайного опыления.
Роман_Мич в институте Люпина не один десяток лет растет форма айвы выведенной Астаховым А.И.. Она не мерзнет и постоянно плодоносит. Причем семечки прорастают и дают сеянцы. Не знаю где он её взял или вывел но пропадает отличный экземпляр. Интересно что при обрезке дает ровные отводки и укореняется. :wink:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: подвои для груш

#866

Сообщение Андрей Васильев »

Интересно, а кто нибудь пробовал укоренять (зелеными черенками) низкорослые сорта груш, типа Памяти Яковлева?
Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: подвои для груш

#867

Сообщение Роман_Мич »

Спасибо за информацию! Попробую связаться и попросить для изучения.
Мы пробовали размножать сорта груши зеленым черенкованием. Среди них был и сорт Памяти Яковлева.
В основном корнеобразование слабое.
Лучший результат - 40% укоренных черенков. Корнесобственные деревья груши в саду как-то жили недолго.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: подвои для груш

#868

Сообщение Андрей Васильев »

Роман_Мич, спасибо.
А раз уж зашла речь пр Айву, то может айву Упитиса проверяли в качестве подвоя?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: подвои для груш

#869

Сообщение babay133 »

Роман_Мич писал(а):2. На счет Качалкина . Речь шла о создании карликовых деревьях известных сортов на подвоях айвы, с приемлемым вкусом и достаточной зимостойкостью для условий региона.
Неужели Вы не слышали про Найт Верт? Так Европа, да и сам Качалкин более 20 лет с её гибридами работает.
http://www.sadincentr.ru/publications/p162/p5.aspx
Ну на крайний случай поинтересуйтесь у Чивилёва В.В.
Зато это не айва, чего на месте то топтаться?
У меня самого растут собственные гибриды такой груши, очень интересная штука, так же проверяю такие сеянцы как подвой для обычных груш. (пока только несколько лет)
Владимир-27
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24.02.2015, 15:52
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, виноградарство
Занятие: Производство
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: подвои для груш

#870

Сообщение Владимир-27 »

Роман здравствуйте. Очень интересует информация по подвою ПГ10. Не могу нигде о нём ничего найти.
Владимир Зангиев, садовод опытник.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»