Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а):АлександрР, А каков реальный размер деревьев,привитых на ПГ 17-16,на момент вступления в пору плодоношения?Вот DIM приводил выдержки из госреестра:http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=105

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=180 cообщение 192 - самая последняя информация о ПГ. Роман Дмитриевич Исаев автор этих подвоев или один из авторов, точно не знаю. Читала его статьи на эту тему (и на форуме где-то были выдержки)
и к нам сюда заходит иногда.

Zener писал(а):АлександрР, А каков реальный размер деревьев,привитых на ПГ 17-16,на момент вступления в пору плодоношения

Я специально не измерял. Да и сложно это сделать - здоровые "дылды".
Приблизительно - за 3 метра.
Для начала плодоношения это уже много.

Андрей Васильев писал(а): Ну и вегетативно размноженные ПГ не имеют таких стержневых корней как у сеянцев, стало быть на участках с высоким УГВ им проще расти и не нужно рябину мучить в качестве подвоя

Согласен, ПГ имеет более разветвленную корневую. Но без туман-системы такую корневую не получить.

Про корневую систему ПГ вычитал, что корни расположены на глубине до 1,5 метров.

Всем добрый день! Для снижения силы роста деревьев груши из серии ПГ лучше взять ПГ 12.
ПГ 2 сильнорослый, ПГ 17-16 чуть менее сильнорослый. Хорошо себя показывают в комбинациях с сортами Августовская роса, Аллегро, Памяти Яковлева.
Груша плохо укореняется, в том числе и в тумане. У перечисленных подвоев укореняемость 70-90% - это очень хороший показатель.
Отличная совместимость с сортами груши. В саду института есть опыты - сорта на семенном подвое и подвоях серии ПГ. Преимущества очевидны даже визуально.
Карликовую грушу можно получить только на айве. Здесь две проблемы. Проблема несовместимости - нужен подбор сортов, зимостойкости (особенно если нет снега) - засыпать осенью мульчей приштамбовую зону. Карбонатных почв у нас не много - проблема отпадает, на юге - хлорозы. В производственном саду нужен капельный полив и опора. Опыты с клонами айвы имеют место в наших исследованиях. В Голландии получен подвой Eline (мне про него упомянул Есичев Сергей Тимофеевич), в Англии С-132. Про них пишут, что на сегодняшний день лучшие, в т.ч. по зимостойкости. Конечно все нужно проверять, а получить их пока не удается. Рекомендую поработать с клонами айвы - деревья 2,5 м, плоды (если деревья на поливе) отличного качества.

Роман_Мич, а какая высота в среднем сейчас самых старых деревьев на ПГ 12? И сколько им лет ?
Или можно по другому спросить, относительно семенного подвоя, на сколько примерно рост снижает?

Роман_Мич писал(а):Карликовую грушу можно получить только на айве.

А как же карликовые груши Качалкина?

Роман_Мич писал(а):...ПГ 2 сильнорослый, ПГ 17-16 чуть менее сильнорослый...

Скажите, пожалуйста. Как получились эти подвои? Просто выбрали из местных грушек?

1. Подвой ПГ 12 снижает силу роста привитых сортов примерно на 30%, ПГ 17-16 - на 10% (т.е. снижает не существенно).
2. На счет Качалкина . Речь шла о создании карликовых деревьях известных сортов на подвоях айвы, с приемлемым вкусом и достаточной зимостойкостью для условий региона.
Если селекция ведется на слабую силу роста сорта - не будет либо одного, либо другого.
3. На счет грушек.... Не секрет, что все сорта плодовых и ягодных культур получены из семян после гибридизации или случайного опыления. Есть еще клоновая селекция, но это в пределах сорта. Например, Голден Делишес с розовым бочком.

Роман_Мич писал(а):Не секрет, что все сорта плодовых и ягодных культур получены из семян после гибридизации или случайного опыления.

Роман_Мич в институте Люпина не один десяток лет растет форма айвы выведенной Астаховым А.И.. Она не мерзнет и постоянно плодоносит. Причем семечки прорастают и дают сеянцы. Не знаю где он её взял или вывел но пропадает отличный экземпляр. Интересно что при обрезке дает ровные отводки и укореняется.

Интересно, а кто нибудь пробовал укоренять (зелеными черенками) низкорослые сорта груш, типа Памяти Яковлева?

Спасибо за информацию! Попробую связаться и попросить для изучения.
Мы пробовали размножать сорта груши зеленым черенкованием. Среди них был и сорт Памяти Яковлева.
В основном корнеобразование слабое.
Лучший результат - 40% укоренных черенков. Корнесобственные деревья груши в саду как-то жили недолго.

Роман_Мич, спасибо.
А раз уж зашла речь пр Айву, то может айву Упитиса проверяли в качестве подвоя?

Роман_Мич писал(а):2. На счет Качалкина . Речь шла о создании карликовых деревьях известных сортов на подвоях айвы, с приемлемым вкусом и достаточной зимостойкостью для условий региона.

Неужели Вы не слышали про Найт Верт? Так Европа, да и сам Качалкин более 20 лет с её гибридами работает.
http://www.sadincentr.ru/publications/p162/p5.aspx
Ну на крайний случай поинтересуйтесь у Чивилёва В.В.
Зато это не айва, чего на месте то топтаться?
У меня самого растут собственные гибриды такой груши, очень интересная штука, так же проверяю такие сеянцы как подвой для обычных груш. (пока только несколько лет)

Роман здравствуйте. Очень интересует информация по подвою ПГ10. Не могу нигде о нём ничего найти.