Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#871

Сообщение Никола »

Бендер Задунайский писал(а):Возможно в сортах дело
Вполне возможно. У меня был только один опыт в начале моего садоводства, в то время прививали, что попало. Сорт неизвестный, груши средние, грушевидной формы, сочные, румяные, урожайность высокая. Один недостаток - съедобными становились, когда потемнеют, а компот из них отличный.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#872

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):.. заглублены хотя бы на полметра??
См на 20.
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5075
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#873

Сообщение yri »

Ирга собственно как и айва северная отличные подвои для северных груш, только селекцией никто не хочет заниматься. На югах всех устраивает айва а вот у нас вывести бы из ирги (например канадской) клоновый подвой было бы неплохо. :-)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#874

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):
BECHA писал(а):.. заглублены хотя бы на полметра??
См на 20.
У вы хотите корнеобразование?? Уже смешно... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :D :D
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#875

Сообщение BECHA »

yri писал(а): из ирги (например канадской) клоновый подвой было бы неплохо. :-)
Из всей семьи ирги Amelanchier только одна в Евразии это Amelanchier sinica, остальные её виды/подвиды из С. Америки.
Причем то что ради ягоды выращивают это не Amelanchier canadensis, а другой вид или гибридная из Северных Прерий, растёт до северного полюса:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amelanchie ... _map_1.png

По идее можно просто испытать совместимость ирги известных сортов с сортами груш, но кому это надо... Гораздо было бы интереснее если бы пытались проводить гибридизацию ирги с грушей.
yri
Профи
Сообщения: 5075
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#876

Сообщение yri »

BECHA писал(а):По идее можно просто испытать совместимость ирги известных сортов с сортами груш, но кому это надо...
Что такое совместимость? Совместимых сортов груши с айвой, иргой и пр. нет! Она лишь условная. Всё зависит от силы роста. Есть ряд сортов груши с очень хорошим ростом. Напр. Сокровище, Августовская роса. Они одинаково хорошо будут расти и на айве и на сеянцах уссурийской груши и на ирге. Селекция подвоя из ирги сводится лишь к хорошей укореняемости, хорошому выходу отводков засухоустойчивости и зимостойкости корневой. А дальше-проще. Сорт груши подберется, был бы подвой.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#877

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а): Совместимых сортов груши с айвой, иргой и пр. нет! Она лишь условная.
Ну вопрос все же не простой. Нужно понять через сколько лет конкретный сорт на ирге выпадет. Через 1-3-5-20... То ексть, через 10-15 лет можно иметь список совместимых сортов, пусть и условно совместмых. :D
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#878

Сообщение BECHA »

yri писал(а): Есть ряд сортов груши с очень хорошим ростом. Напр. Сокровище, Августовская роса.
Авг. Роса по рослости всё таки полукарлик и скороплодная.. не понимаю зачем её сажать на экзотические корни...

С моей точки зрения перспектив у ирги каких-то широких как подвоя нет, а вот если бы можно было получить гибрид ирги некоторых сортов из Альберты с Башкирской Летней.. то вот это могло бы быть интересно, или с ОХФ 333....
yri писал(а):Селекция подвоя из ирги сводится лишь к хорошей укореняемости, хорошому выходу отводков засухоустойчивости и зимостойкости корневой. А дальше-проще. Сорт груши подберется, был бы подвой.
Полнейшая глупость.. :roll:

У вас позиция продавца подвоев, а не плодовода. Рзмножить любую иргу проще ОХФ 333, но прививают на ОХФ подвои, но не на иргу, причина в совместимости влияющем на плодоношение..
yri
Профи
Сообщения: 5075
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#879

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а):Ну вопрос все же не простой. Нужно понять через сколько лет конкретный сорт на ирге выпадет. Через 1-3-5-20...
И вот тут возникает интересный выбор. Или скороплодное дерево живущее до 10 лет на карлике или огромное на сеянце которое медленно вступает в плодоношение (те же 10 лет), постепенно накапливает подмерзания, болезни и т.д. и т.п. Решать садоводу и покупателю.
BECHA писал(а):Авг. Роса по рослости всё таки полукарлик и скороплодная.. не понимаю зачем её сажать на экзотические корни...
Я бы сказал не рослость (строение кроны) а энергия роста. Например способность восстанавливаться после подмерзания, адаптивность. Способность расти на любых почвах. Таких сортов единицы.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#880

Сообщение Никола »

BECHA писал(а):У вас позиция продавца подвоев, а не плодовода. Рзмножить любую иргу проще ОХФ 333, но прививают на ОХФ подвои, но не на иргу, причина в совместимости влияющем на плодоношение..
Вот потому на иргу и не прививают, что это слишком дёшево и не престижно! Какой с неё навар, когда ирги полно даром по всей стране.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#881

Сообщение Андрей Васильев »

Никола писал(а):Какой с неё навар, когда ирги полно даром по всей стране.
Так обычных подвоев то же полно (для ябоони например валом и за копейки относительно стоимости саженца), можно семечек насеять вообще даром будет.....
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#882

Сообщение Никола »

Подскажите кто-нибудь, как выложить фото на форум?
alla
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 18.02.2008, 10:03
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3019 раз
Поблагодарили: 4278 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#883

Сообщение alla »

Никола,
почитайте вот тут http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=555 как вставлять фотографии на форум. Там же можно задать вопросы,если что-то не будет получаться
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#884

Сообщение Никола »

Ещё раз про совместимость. Выкопал поросль груши, на столе привил черенок ирги, к нему привил черенок груши Свердловчанка. Саженец получил тройной стресс и выдержал! Вот фото, где ему месяц.
Вложения
ГрушаИргаГруша Свердловчанка 1.jpg
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#885

Сообщение Витал »

На самом деле о совместимости нельзя судить по первому году. Или даже по результату нескольких лет.
Так, например, яблоня прекрасно себя чувствует и плодоносит на рябине обыкновенной. Только вот вопрос насколько хватит. Отторжение происходит с годами. Еще забавнее то, что некоторые сорта яблони так же несовместимы друг с другом. С годами на месте прививки образуется сильный нарост.
По ирге. Довольно часто за не имением подвоев применял иргу для "сохранения черенков" груши. Но делал это прививкой в отдельные побеги сохраняя большую часть ирги не тронутой.
Что в Вашем случае получится интересно было бы узнать, тем более, что Вы выбрали сорта(Свердловчанка, Сентябрина) по зимостойкости ниже Чижовской. Если у Вашей соседки Красуля подмерзает, то выше перечисленные сорта - бесперспективны.
Ну разве, что их зимой под снег прятать.....
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»