Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

КрыжИр писал(а):Александр, ищу местные к/с старые срта вишни, как дополнительные опылители к тем, котор. у меня есть.

Как раз местные старые сорта более всего страдают от грибных болезней.
Когда в конце века приобрели дом с участком, то в саду в лопухах и крапиве рос вишневник сотки 2-3. Чего только из вишни не делали. Особенно вспоминается вишневое вино. Предположительно сорт - Шубинка. Постепенно весь вишневник погиб.

Жаль вишневник!Я поняла, что жалеть и ждать особо долго нельзя - резать...Тогда можно спасти и от своих корней восстановится .
А не спрашивали, что в округе росло?

IrinaNN писал(а):В этом году был небольшой урожай войлочной вишни, всю заморозила, приятно удивило, что замороженная ни чем не отличается от свежей, такая же вкусная. Хочу пять кустов такой вишни, как ее лучше размножить, интересно, а если сейчас посадить семена из за заморозки, они прорастут весной? в газете прочитала, что войлочную вишню надо закрывать лутрасилом от выпревания в оттепель зимой.

Вот я тоже хочу посадить или черенки войлочной:
Даманка (черные плоды- очень вкусные- сорт крупноплодный устойчив к выпреванию)

Океанская вировская- позд. ср.созр.- красные плоды

Белая- белые плоды

Еще есть сорта- раннего срока созревания:

Натали, Детская- оранж.плоды, Сказочная - борд.плоды, Сказка- красные плоды 1 см в диаметре.

Амурка, Лето, Даманка- особенно крупноплодные, устойчивы к выпреванию

Среднего ср.созр.:
Смуглянка, Восточная, Юбилейная

Кто в Москве занимается распространением этих сортов?
Где читала- там все с Дальнего Востока надо заказывать.

Очень хочу. Хотя бы черенки.
И в этом году бы привить.
:wall

IrinaNN,после заморозки косточки не всходят,для интереса пробовала.А вишня войлочная есть в питомнике у Александра Р.

Давно хотел спросить: может у кого-нибудь растет Афлоцеразус (гибрид афлатунии и войлочной вишни)?

Андрей, у меня нет.
В наших краях, все, что связано с войлочной вишней - выпревает

Его фишка в том, что он не выпревает, достаточно устойчив к монилиозу, ягоды в два раза крупнее чем у Войлочной вишни (так, по крайней мере, говорят)...

Андрей! Афлоцеразус (по-моему, так) есть же у Ромашки, нагуглила

Ну конечно же, описАлся... Надо будет распросить его...

Андрей, а кто говорит?
У Чибисова в коллекции есть. Это он расхваливал в своих статьях Афлоцеразус. Можешь заехать посмотреть, нам раскажешь.
Он мне прислал черенок афлоцеразуса. Выросло что-то похожее на войлочку, но полнейшее "г.....".
Монилиозом поражается. Ягоды - как мелкая войлочная вишня. Правда зимостойкость приличная.
Не думаю, что Чибисов на пересортил. Всего лишь черенок..., на обмен...
Но тогда зачем хвалить???

Я сам-то не видал, но раз у Чибисова есть, то можно заехать посмотреть живьём...

Похоже у меня есть...этот самый, не уверен точно. Матюнин присылал с Алтая черенки, но их на почте продержали больше месяца, вобщем дрова, выжил только один черенок, и похоже вот этого самого, Матюнин упоминал что плоды крупнее войлочной и съедобные, и не подопревает. Если заплодит, расскажу, я его тёще в сад перетащил, побеги на вид как у войлочной, один в один, прививал на 140-1.

Теперь хоть как-то внятно могу сформулировать свою мысль (с помощью Игоря (Весна)) - ...сбора диких форм в самых суровых местах, их отбор по качествам и далее введение в скрещивания с донорами вкуса и других необходимых характеристик..
Что если основу вишневого сада ("скелет") будут составлять те самые дикие (и/или старые народные сорта) формы (пусть даже в ущерб вкуса и крупноплодности, но зато на собственных корнях, зимостойкие и самоплодные (или являющиеся прекрасными опылителями для других).А к ним добавлять посадки новых сортов (вкусных и крупных)? Может вишневая культура и возродится?А если еще и косточки высевать...
Если не туда иду, одерните меня пожалуйста!

Игорь (весна) - "...Проблема с вишнями не только и не столько в МОРОЗОСТОЙКОСТИ, а в болезнях.. то есть пришли болезни и эволюционировали, а местные зимостойкие формы к этим болезням совсем неустойчивы. А сорта/формы высокозимостойкие ведь есть, толко устийчивость к болезням, оттепелям и выпреванию у них никакая."
Так ведь и я о том же - о корнесобственности "скелета" вишневого сада, с помощью которого есть надежда справиться с болезнями.
Хотя я прекрасно понимаю, что зеленое черенкование - занятие не рентабельное для промышленного садоводства.
Конечно дешевле обходятся привитые саженцы. Только мне кажется, что если эти два напрпвления не будут преподносится садоводам в паре (причем ОБЯЗАТЕЛЬНО, как например, антибиотик и средство для защиты желудка от атнибиотика ), то вишня, как культура, в ближайшем будущем уйдет из нашиз садов
Вот только кто это будет дплать? Институтам и крупным промышленным садам это не интересно.
И получится также, как с колонами (рано выпустили в продажу), а здесь - и вкусные, и крупные, но болеют и не опыляются...

КрыжИр писал(а):Так ведь и я о том же - о корнесобственности "скелета" вишневого сада, с помощью которого есть надежда справиться с болезнями.
..

Это каим это образом корнесобственные растения могу справится с болезнями когда листва вишни повреждается и осыпается, то есть сахара в растениях более не фотосинтезируются и растение просто умирает..??