Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

void писал(а): ↑21.10.2023, 23:26 Не пойму, какая связь между зимостойкостью сорта и высокорослостью подвоя?

Никакой
Есть другой нюанс, что чем севернее тем более слаборослые деревья, соответсвенно чем карликовей подвой, тем еще более низкорослым выйдет дерево. Поэтому сажая сад на 62-396 на севере (ну на условном севере) нужно иметь в виду, что размер дерева будет далеко не как в Воронеже и даже не как в Рязани.

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 09:27 Нет никакой связи мелкоплодности с силой роста дерева. Есть сильнорослые китайки, например, Долго. Есть крупноплодные слаборослые сорта, например, Легенда, Харалсон и др.

Так речь, вроде шла, про соотношение зимостойкости с рослостью, а не с крупноплодностью. Просто китайки, как и отметил гр. Таккер, являются отдельным видом яблонь, отличающимся от "Яблони домашней". Вот я и спросил, является ли эта разнонаправленность зимостойкости и низкорослости чертой всех яблонь, или на китайки это правило не распространяется.

РоманТ92 писал(а): ↑14.11.2023, 12:12 является ли эта разнонаправленность зимостойкости и низкорослости чертой всех яблонь

Еще бы ссылочку на исследование этой "особенности". Пока никакой связи между низкорослыми сортами и зимостойкостью не вижу, а если сюда еще приплести подвой, то получается довольно сложная взаимосвязь с кучей переменных, в том числе таких как совместимость-несовместимость различных сорто-подвойных пар. А учитывая, что зимостойкость сама по бе штука довольно сложная и многофакторная, то хотелось бы взглянуть таки на исследование еще подробнее

РоманТ92 писал(а): ↑14.11.2023, 12:12

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 09:27 Нет никакой связи мелкоплодности с силой роста дерева. Есть сильнорослые китайки, например, Долго. Есть крупноплодные слаборослые сорта, например, Легенда, Харалсон и др.

Так речь, вроде шла, про соотношение зимостойкости с рослостью, а не с крупноплодностью. Просто китайки, как и отметил гр. Таккер, являются отдельным видом яблонь, отличающимся от "Яблони домашней". Вот я и спросил, является ли эта разнонаправленность зимостойкости и низкорослости чертой всех яблонь, или на китайки это правило не распространяется.

О разнонаправленных векторах слаборослости дерева и его зимостойкости- это гипотеза Виктора или чья-то другая, но ссылку на исследования Виктор не выложил.
Вы правильно не согласились с этой гипотезой, только пример с китайками не удачный. Если бы вместо слова «китайки», вы написали сорт из десятка слаборослых, но очень морозостойких (-40-42’С), например Норкент, тогда это был бы аргумент, опровергающий гипотезу Виктора.

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 15:12 Если бы вместо слова «китайки», вы написали сорт из десятка слаборослых, но очень морозостойких

Это очень относительно все, можно на каждый слаборослый и при этом зимостойкий, найти сильнорослый и незимостойкий и наоборот. Алеся еще на ум приходит, как одно из самых зимостойких Белорусских, при этом явно не самый мощный рост мягко говоря.
Есть еще Керр, вроде как не китайка, просто мелкоплодная, Брусничное вот вспомни, его вообще на скелет используют и в моей зоне в том числе и так далее. Просто сортов естественных карликов не много само по себе еще

Андрей Васильев писал(а): ↑14.11.2023, 15:28

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 15:12 Если бы вместо слова «китайки», вы написали сорт из десятка слаборослых, но очень морозостойких

Это очень относительно все, можно на каждый слаборослый и при этом зимостойкий, найти сильнорослый и незимостойкий и наоборот.
Есть ещё Керр.

И я об этом же.
Керр - точно не слаборослый сорт, приросты метровые, хотя у меня на сеянце.

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 15:12 Вы правильно не согласились с этой гипотезой, только пример с китайками не удачный

Я не "не соглашался". Я просто решил уточнить. Ни с кем спорить я не собирался.

Обрабатываете чем-то по листу в октябре? Фунгициды, инсектициды, удобрения?

Всем добрый день. Такой вопрос возник - кто-нибудь имеет положительный опыт зимней передержки саженцев косточковых на неотапливаемой лоджии?
У меня так получилось в этом году, что октябрьский заказ слив и абрикосов только вчера отправили. При этом у нас уже все промерзло и завалило снегом, а через неделю будет и вовсе метель, так что на дачу увезти и прикопать или кинуть в подпол не выйдет.
Есть мысль взять большое глубокое ведро на 15 литров и мешок кошачьего опилочного наполнителя, засунуть саженцы корнями в опилки, плеснуть 2-3 литра воды для набухания и оставить в неосвещенном углу на лоджии. Но там даже с учетом закрытых окон и запененных щелей зимой по ночам все равно бывает до -30.
Какие, на ваш взгляд, у них шансы пережить зиму при таких вводных?

РоманТ92, Все лучше,нежели на ветру или в теплице.Главное-весной не допустить раннего пробуждения,довести до высадки в состоянии покоя.

Zener писал(а): ↑07.11.2024, 23:21 РоманТ92, Все лучше,нежели на ветру или в теплице.Главное-весной не допустить раннего пробуждения,довести до высадки в состоянии покоя.

Да это понятно. Вопрос в том, может ли этого хватить или надо искать среди коллег с частными домами кого-то, кто согласится у себя на участке положить.

РоманТ92 писал(а): ↑08.11.2024, 07:02 искать среди коллег с частными домами кого-то, кто согласится у себя на участке положить.

Лучше в погреб, на своем участке еще , наверно , в прикоп можно положить.

семен314 писал(а): ↑08.11.2024, 07:09 Лучше в погреб, на своем участке еще , наверно , в прикоп можно положить.

Как я писал в первом комментарии - прикоп невозможен, у нас уже все промерзло и снега навалило. Вариант передачи на хранение коллегам предполагает только укладку куда-нибудь в угол за домом и присыпание снегом.
Но я бы предпочел этого вообще избежать, если есть приемлемые шансы передержать на лоджии.

РоманТ92 писал(а): ↑08.11.2024, 08:37 если есть приемлемые шансы передержать на лоджии.

1.Стабильная температура ниже 0 (солнце будет мешать этому).
2.Стабильная влажность.
Если обеспечите эти параметры-перезимуют.
ЗЫ,Отлично проходит зимовка в кессоне (колодце) насоса.Только не укрывать плёнкой,мешком-корни в пластиковое ведро с субстратом и всё.

Если есть снег, то земля вряд ли замерзла или, возможно, прихватило на пару сантиметров.
Я бы в прикоп поместил. Это гарантирует, что у корней будет влага и положительная температура. Даже, если слабо отрицательная до -10 будет, это не повредит корни.
Хранение на балконе-худший вариант.
Ниже -10’ не все подвои выдержат.
Компромисс- в подвале, чтоб корни во влаге были, в опилках или торфе с перлитом. Я так храню подвои для ЗП.