Страница 60 из 91

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 17.01.2013, 10:29
DIM1
Послушал доклад Есичева, и тоже возник немой вопрос- а зачем всё это? Любой частник, по его словам, может внести за малую денежку свой сорт в госреестр без всяких испытаний, как это сделал тот же Пожидаев, и затем стричь купоны с лохов, говоря при этом, что его сорт допущен в госреестр! Зачем всё это? Бессмысленно и даже вредно.
С другой стороны- селекционеры обязаны предоставить посадочный материал, много лет проводить испытания, за время которых эти сорта уже устареют... В нынешнем виде всё это маразм. В статье беларуса всё правильно сказано.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 17.01.2013, 13:09
Дед Мороз
Витал писал(а):
Avrora писал(а):
Витал писал(а):Что за фрукт на вкус по моему так и не поняли.
Кроме Миролеевой, насколько я понимаю никто Кроху не распространяет. Эксклюзив, однако.....
У меня был сорт Кроха от Миролеевой, который на самом деле оказался сортом Приземлённое. :-)
Георгий, как уже писал раннее у меня тоже ничего из присланного от Миролеевой не совпало.
Не могу сказать, чтоб сорта прислали плохие, просто все они не соответствовали заявленным.
Я так понимаю отношение к названием сортов у них вольное... :-)
Долгое время считал Персиянку - Красой Свердловска, а Налив исетский - Мариной. :lol:
Виталий, у меня не всё так плохо. Экранное, Чудное соответствуют, Мечтательница вроде бы тоже, ВЭМ розовый сидит в неудачном месте, ещё не плодил, поэтому под вопросом. Вот только с Крохой и пересорт.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 17.01.2013, 23:16
BECHA
Витал писал(а):Кто-нибудь разве обращает внимание на Госреестр? По моему он сам по себе, а садоводы сами по себе.
Вот, например, сорт Медуница отсутствует в Госреестре и что? На что-то это влияет?
Подумайте на ЧТО Госреестр влияет если он сам ничего не делает как и всякие ГСУ, в то же время бюджетные средства проедает имея при этом запретительскую, а не рекомендоционную роль.

Извините, но вы в собирательном смысле похожи на наивных детей, денежный каравай на создание сортов один, а основную чясть получяют ПАРАЗИТЫ, не ужели не ясно в ментовско-начяльниковской системе никакого путного результата быть не может?!

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 17.01.2013, 23:25
BECHA
КСА писал(а):
FatMax писал(а):Коллеги, помогите разобраться - что запрещает Госсреестр? Регистрация стоит сущие копейки, за поддержания сорта в Госсреестре тоже много платить не нужно. Продавать сорта которых нет в нем тоже ни кто не запрещает - например Медуница. Может я что-то упустил ???
Госреестр запрещает оборот невнесённых в него сортов, т.к. на такие сорта нельзя сделать документ, который необходим для реализации посадочного материала. Для любителей это не преграда, т.к. никому не нужен сертификат, а нужна яблоня Медуница. А вот для производителей посадочного материала - это преграда, т.к. ни карантинного сертификата для вывоза в другой регион, ни документов на случай проверки у них нет. Это - допрасходы на взятки, риск и пр., отражающиеся на стоимости посадочного материала. Всё правильно? или не так?

И вы забываете, что в госкомиссии работают люди, которых мы кормим. И в инспекции люди, которых мы кормим. А зачем они нам мы не знаем.

Сергей
Причем кормите дважды и из бюджета и со взяток...

Не так страшны тираны как немая серая масса немо соглашающяяся с диктатом тиранов.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 17.01.2013, 23:55
Dim
BECHA писал(а):Не так страшны тираны как немая серая масса немо соглашающяяся с диктатом тиранов.
Игорь, под такие залепы нужен флаг. Никак без флага нельзя!
Кто может им быть - Джонамак, Enterprize? Или Шэмрок? Или кто?

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 03:54
DIM1
Дождемся плодоношения "американцев", и с корзинами яблок всей толпой на демонстрацию, а впереди конечно Игорь (с флагом) :-) ...
Ими же ( яблоками ) и отбиваться будем от омона. Наивный американский мальчик.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 04:47
КСА
Димы!

Да не флаг главное. Главное, чтобы люди своё отстаивали. И к лучшей жизни стремились. А флаг - это опять толпа!

Извините, что я эту полемику на форум вынес, не надо теперь уже подзадоривать. Вчера все промолчали и хорош. Форум по садоводству.

Сергей

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 06:02
yri
КСА писал(а):Извините, что я эту полемику на форум вынес, не надо теперь уже подзадоривать. Вчера все промолчали и хорош. Форум по садоводству.
Да всё правильно вы говорите! Представьте, так же думают 90% населения в стране. Даже у нас в "деревне" также рассуждают. :D Но вся беда в том что это рассуждения "дачника 6-соточника" :D .
А теперь представьте что у вас есть большой интенсивный сад с опорами поливом и фертигацией, кредиты, затраты на бухгалтерию, охрана, ленивые работники, которые не хотят работать :D , конкуренты со стороны соседних государств...
И вы поймете что Москва под боком это не так и плохо :wink:

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 09:13
Андрей Васильев
Тут типа на селекционеров наехали и ГСУ, молодцы!

Я вчера например узнал, что Очень известный и довольно старый селекционер в свои годы с ведрами по саду ходит и деревья поливает, как вы думаете это у него развлечение такое от избытка финансирования?

Госсортучастки, вернее Госреестр, вероятно не особенно нужны садоводам профессионалам, а вот тем кто хочет купить сорт и не переживать, что он загнется через ва года это нужно. Другое дело, что современная ситуация такова, что сейчас эта работа практически встала.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 09:25
BECHA
Бендер Задунайский писал(а):Тут типа на селекционеров наехали и ГСУ, молодцы!
Вы знаете что ГСУ делает?? :wink: 8)

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 10:21
Андрей Васильев
BECHA писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Тут типа на селекционеров наехали и ГСУ, молодцы!
Вы знаете что ГСУ делает?? :wink: 8)
Знаю.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 18:58
КСА
yri писал(а):
КСА писал(а):Извините, что я эту полемику на форум вынес, не надо теперь уже подзадоривать. Вчера все промолчали и хорош. Форум по садоводству.
Да всё правильно вы говорите! Представьте, так же думают 90% населения в стране. Даже у нас в "деревне" также рассуждают. :D Но вся беда в том что это рассуждения "дачника 6-соточника" :D .
А теперь представьте что у вас есть большой интенсивный сад с опорами поливом и фертигацией, кредиты, затраты на бухгалтерию, охрана, ленивые работники, которые не хотят работать :D , конкуренты со стороны соседних государств...
И вы поймете что Москва под боком это не так и плохо :wink:
Не надо меня раскалывать. Я, к сожалению, горожанин (надеюсь исправить), но, к счастью, причастен к производству. В меру способностей. Стать самостоятельной единицей/бизнесменом-кишка тонка. Вот и подвякиваю, вроде как помочь чтобы. Вот, уже тяну на 6-соточника, хотя участок четыре всего!
А представлять всё, что вы описали, как профессионал, мне нет надобности...
Москва под боком - это для меня ужасно.

Так вот, возвращаясь к достижениям селекционеров. Конечно, всё не так просто. В данном случае надо разделить селекционера как человека, ведущего только селекцию чего-либо и селекцентр/частного селекционера. Я говорил о втором понятии. Селекционер, как человек, может быть безмерно талантлив, трудолюбив и честен, но усилия его руководства могут всё это свести на нет, или не дать ему возможности получить результат. (в случае частного селекционера/директора селекцентра, на него оказывают давление госструктуры и контролирующие органы, пользующиеся действующим законодательством, да ещё и подзаконными актами.) Вот я и не мог промолчать, прочитав эту ссылку, где как-то вскользь упоминались проблемы селекции в РФ.

Сергей

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 19:30
Андрей Васильев
Сергей, мне кажется Вы както уж совсем теоретически и даже фантастически представляете себе селекцию. :) это не выпиливание гайки и даже не конструиоование двигателя.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 19:40
КСА
да.

Re: СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Добавлено: 18.01.2013, 22:52
BECHA
Бендер Задунайский писал(а):Сергей, мне кажется Вы както уж совсем теоретически и даже фантастически представляете себе селекцию. :) это не выпиливание гайки и даже не конструиоование двигателя.
Да нет, скорее этим вы грешити так как никогда не работали в научной сфере, отсюда без понятия о структуре систем в науке и её влиянии на результаты...